KANCELARIA SEJMU     Biuro Komisji Sejmowych Nr 2327/VI kad. Posiedzenie nr 10 z dnia 16.06.2009

Nr 2327/VI kad.Komisja Śledcza do zbadania prawidłowości działańorganów administracji rządowej w sprawie postępowańkarnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwemKrzysztofa Olewnika (nr 10)9 czerwca 2009 r.Komisja Śledcza do zbadania prawidłowości działań organów administracjirządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika, obradująca pod przewodnictwem posła MarkaBiernackiego (PO), przewodniczącego Komisji, zrealizowała następujący

– przesłuchanie pani prokurator Ewy Wierzchowskiej wezwanej w celuzłożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadaniaprawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawiepostępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwemKrzysztofa Olewnika;– przesłuchanie pani prokurator Zofii Rogalskiej wezwanej w celuzłożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadaniaprawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawiepostępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwemKrzysztofa Olewnika.W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Agnieszka Kalinowska, Wiesław Koziołi Andrzej Wolin – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz dr Monika Zbrojewska – stały doradca Komisji.

Witam serdecznie.Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości działańorganów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.Stwierdzam kworum.Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje:Punkt 1.: Przesłuchanie pani prokurator Ewy Wierzchowskiej wezwanej w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania prawidłowościdziałań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanychz uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.Punkt 2.: Przesłuchanie pani Zo?iRogalskiejwezwanejwceluzłożeniazeznańwtoczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania prawidłowości działań organówadministracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniemi zabójstwem Krzysztofa Olewnika.Czy są jakieś uwagi do porządku dziennego?Nie widzę, nie słyszę.Witam bardzo serdecznie na dzisiejszym posiedzeniu naszą panią ekspert panią doktor Monikę Zbrojewską. Jest to stała nasza pani doradczyni.Witam też zaproszonego gościa pana mecenasa Ireneusza Wilka, pełnomocnika rodziny państwa Olewników.Miała dzisiaj się stawić pani prokurator Ewa Wierzchowska, jak dotąd się pani prokurator nie stawiła.Ja chcę tylko poinformować komisję, że w piątek, ostatni piątek, czyli trzy dni temuniecałe, do komisji naszej przyszło pismo od pani prokurator Ewy Wierzchowskiej. Pozwolę sobie je zacytować, żeby wszystko było jasne dla państwa:Niniejszym informuję pana, że skorzystałam z przysługującego mi prawa i ustanowiłam pełnomocnika do reprezentowania mnie przed komisją w osobie adwokata Wojciecha Wiśniewskiego z Kancelarii Adwokackiej w Rypinie. Jednakże ze względu, iż wyżejwymieniony poinformował mnie, iż w wyznaczonym terminie nie może uczestniczyćw posiedzeniu komisji ze względu na obowiązki zawodowe, to w trybie art. 11c pkt 8ustawy o sejmowej komisji śledczej zwracam się o zmianę terminu przesłuchania przedkomisją. Dodatkowo chciałam poinformować, iż w stan spoczynku przeszłam ze względu na stan zdrowia. W związku z tym udział pełnomocnika w trakcie przesłuchania jestdla mnie niezbędny.Ja chciałem też poinformować wysoką komisję, że przed każdym zaproszeniem jesttaki zwyczaj, że sekretarz komisji pan Andrzej Wolin dzwoni do osoby, która jest zapraszana na posiedzenie komisji, ustala się z reguły termin z tą osobą i dopiero następniewysyłamy zaproszenie, które jest oczywiście w trybie dwutygodniowym. Pani prokurator Wierzchowska nie poinformowała nas wtedy o tym, że planuje jakieś zmiany. Zresztąniektórzy państwo, którzy są też zapraszani tutaj do nas, pani prokurator jest po prostuw tym momencie na urlopie, no to wiadomo też, że przesuwamy przesłuchanie całkiemw innym terminie. Tak samo i tutaj ten termin był w jakiś sposób ustalony z panią prokurator Wierzchowską, dostaliśmy tę informację w piątek. Dlatego też pozwoliłem sobieodpowiedzieć pani prokurator Wierzchowskiej w ten sposób:Na podstawie art. 11c ust. 3 ustawy z dnia 21 stycznia 1990 r. o sejmowej komisjiśledczej oddalam wniosek pani o zmianę terminu przesłuchania przez Komisję Śledczą.Uprzejmie zwracam uwagę na fakt, że jedynym pani argumentem są inne obowiązki zawodowe ustanowionego pełnomocnika uniemożliwiające mu uczestnictwo w posiedzeniu komisji, ale może pani skorzystać z pomocy innego adwokata lub radcy prawnego.Waga sprawy badanej przez Komisję Śledczą oraz ranga komisji to także ważne powody,które nie pozwalają na uznanie pani argumentacji za wystarczającą. Pouczam paniąo przysługującym prawie odwołania się od mojej decyzji do komisji, która w przypadkuzłożenia tego odwołania rozstrzygnie w drodze głosowania.Chcę też powiedzieć wyraźnie, i to jest stanowisko całej komisji, my w imieniu komisji będziemy zdeterminowani, będziemy dotrzymywali założone terminy w naszympostępowaniu, dlatego też tego typu moja odpowiedź.Pani prokurator Wierzchowska się dzisiaj nie stawiła, być może jest chora, nie wiemy, co się stało, dlatego też poczekamy na pani prokurator wyjaśnienie. Ale też chcępowiedzieć, że postępowanie komisji będzie konsekwentne i zdeterminowane w czasie.Będziemy w bardzo zdeterminowany sposób działali, będziemy się trzymali reguł. Niechcemy, żeby postępowanie, żeby posiedzenia komisji były posiedzeniami rozwlekłymiw czasie. Tak to jest z mojej strony.Proszę.

Panie przewodniczący, ja mam wniosek, żeby panią prokurator wezwać czy zaprosić nanajbliższy wolny termin, tak żeby tutaj nie przewlekać.

Myślę, że tak.

Jest pewien ciąg naszych postępowań, żeby nie zakłócić tego ciągu...

Właśnie tak mówię, tak jest.

...tak że w maksymalnie najszybszym terminie.

Tak jest.Dziękuję.No to ogłaszam przerwę do godz. 13.Dziękuję bardzo.[po przerwie]

Wznawiam posiedzenie szanownej komisji.Chcę też poinformować państwa, panów, członków komisji, że podpisałem wezwaniedo pani Ewy Wierzchowskiej, tak żeby na 26 na godz. 11.30 zaprosić na posiedzeniekomisji. To jest wniosek posła, zresztą chyba słuszny, akceptowany chyba przez wszystkich członków komisji.Przystępujemy teraz do 2. punktu.Witam bardzo serdecznie panią prokurator Zo?ęRogalską.Na wezwanie komisji stawiła się pani Zo?aRogalska.Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związkuz art. 233 § 2 Kodeksu karnego, pouczam panią, iż zeznając przed sejmową komisjąśledczą, jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lubzatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksukarnego, który przewiduje sankcje w postaci pozbawienia wolności do lat trzech.Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania: Czy zrozumiała pani treśćpouczenia?

Tak, zrozumiałam.

Dziękuję bardzo.Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam panią o następujących przysługujących pani prawach: po pierwsze, uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobędla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność zaprzestępstwo lub przestępstwo skarbowe; po drugie, odmowy zeznań, gdy jest pani osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynemstanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana; po trzecie, żądania, aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treśćzeznań mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniuart. 115 § 11 Kodeksu karnego; po czwarte, odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionejw przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej; po piąte,zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji; po szóste, zwróceniasię z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenie sugeruje jej treść odpowiedzi,jest nieistotne bądź niestosowne; po siódme, złożenia wniosku o dokonanie czynności,które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; po ósme, złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisjiśledczej.Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym została pani uprzedzona w wezwaniu.Na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej zwracam się do pani z za

Nie.

Dziękuję.Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.

Zo?aMariaRogalska,lat54,prokurator.

Dziękuję bardzo.Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania świadka znane są komisjii znajdują się w aktach sprawy.Czy była pani prawomocnie skazana za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?

Nie byłam.

Proszę wszystkich o powstanie.Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pani przyrzeczenia.Proszę za mną powtarzać.Świadoma znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem, przyrzekamuroczyście…

Świadoma znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem, przyrzekamuroczyście…