KANCELARIA SEJMU     Biuro Komisji Sejmowych Posiedzenie nr 63 z dnia 10.12.2009

Stenogram z 63. posiedzenia Komisji Śledczejdo zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowejw sprawie postępowań karnych związanychz uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika (SKKO)w dniu 10 grudnia 2009 r.

...organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanychz uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.Porządek tego posiedzenia to jest, tak jak mówiłem, przesłuchanie pana dyrektora– dyrektora, dobrze czytam? – dyrektora Janusza Czerwińskiego wezwanego w celuzłożenia zeznań w sprawie badanej przez komisję.Na wezwanie stawił się pan dyrektor Janusz Czerwiński.Witam, panie dyrektorze.Za chwilę...

Zastępca szefa, zastępca szefa, tak trzeba mówić, a nie dyrektor.

Obecnie – zastępca szefa...

Tak, to właśnie, to szefa chyba będę...

(...)

A nie, nie, zawsze się...

...aktualnej funkcji.

Za chwilę rozpoczniemy przesłuchanie pana ministra Janusza Czerwińskiego,którego przebieg i w konsekwencji protokół będą jawne, mimo że posiedzenie będzieodbywało się w trybie zamkniętym. Tu chodzi o ochronę wizerunku, jest to naturalne.Wszystkie, pojawiające się w trakcie tego przesłuchania kwestie, w stosunku doktórych świadek powoła się na obowiązek zachowania tajemnicy służboweji państwowej, zostaną rozpatrzone na kolejnym posiedzeniu

Tak gdzieś... nie dzisiaj...

W lutym... Nie otrzymałem... Właśnie wystąpiliśmy do ministra spraw wewnętrznychi administracji o zwolnienie wszystkich szefów Centralnego Biura Śledczego, bo wtedypan był szefem. Nie otrzymaliśmy jeszcze tego, nie otrzymaliśmy jeszcze tegozwolnienia, ale te decyzje, wiem, że gdzieś chyba wędrują, bo tak samo było z paniąBiskupską. Ja przyznaję, że chcieliśmy tak jako prezydium, jako komisja to zrobić tak,żeby jednego dnia, ale, no, będzie pan musiał być jeszcze zaproszony raz na spotkaniez komisją, podejrzewam, spotkamy się wtedy gdzieś w miesiącu lutym. Dlatego też teinformacje, które pan będzie, nie mam nawet pewności, czy one są klauzulowane, czy nie,bo w tej sprawie część bardzo znaczna jest odtajniona: raz, że to zakończyło sięprawomocnym wyrokiem, drugie, opracowanie operacyjne „Krzysztof”, które prowadziłagrupa Remigiusza Mindy, jest też odtajnione, praktycznie całe, natomiast „Carlos” nie jestodtajniony.Pan Janusz Czerwiński...części.

Dlatego też, jak pan będzie się czuł w takich sytuacjach, których uzna pan, że niedo końca ta wiedza jest wiedzą, którą można na posiedzeniu jawnym, to wtedy proszętylko dać znać i powiedzieć o tym, to później będziemy na ten temat rozmawiali.Pan Janusz Czerwiński(...)

Tak, żeby tutaj było i dla pana, też i dla przewodniczącego w jakiś sposóbwygodne i bezpieczne.

Zrozumiałem.

Rozpoczynamy przesłuchanie.Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związkuz art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisjąśledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lubzatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci pozbawienia wolności do lat 3.Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania: Czy zrozumiał pan treśćpouczenia?

Tak, zrozumiałem.

Dziękuję bardzo.Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisjiśledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują: pierwsze,uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lubosobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego naodpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; dwa, odmowy zeznań,gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłymzwiązku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwozostał pan skazany; trzy, żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym,jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższąw rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; cztery, odmowy zeznań co dookoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicyustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowejkomisji śledczej; pięć, zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniukomisji; sześć, zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana oceniesugeruje mu treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; siedem, złożeniawniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmowaćz urzędu; osiem, złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 alboart. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzeniarejestrującego dźwięk, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczejzwracam się do pana z zapytaniem: Czy ustanowił pan pełnomocnika?

Nie, nie ustanawiałem.

Dziękuję bardzo.Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.

Janusz Czerwiński, lat 45, funkcjonariusz Centralnego Biura Antykorupcyjnego.