Środa, 24 kwietnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5903
Środa, 24 kwietnia 2024

Forum sędziów

uchwalona nowelizacja kpc

SSR
30.12.2008 00:47:08

Nie wiem czy zauważyliście, ale po cichu, przy okazji wprowadzania do kpc nowego postępowania zabrano nam zabawki w postaci art. 130(2) § 3 i 4 i art. 479(8a)
a we wprowadzonym europejskim postępowaniu nakazowym widać działanie przetrąconych niegdyś (na prekluzji) łap "rofesjonalnych" pełnomocników - vide art. 505(18) i 505(19)

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/949_u.htm

Sandman
30.12.2008 09:15:35

"SSR" napisał:

Nie wiem czy zauważyliście, ale po cichu, przy okazji wprowadzania do kpc nowego postępowania zabrano nam zabawki w postaci art. 130(2) § 3 i 4 i art. 479(8a)
a we wprowadzonym europejskim postępowaniu nakazowym widać działanie przetrąconych niegdyś (na prekluzji) łap "rofesjonalnych" pełnomocników - vide art. 505(18) i 505(19)

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/949_u.htm

Pocichutku, pomalutku demontaż odrębności gospodarczych rozpoczęto!
PS. Dzięki kolego, do zobaczenia w styczniu....

jovanka
30.12.2008 10:44:46

Na pewno pełnomocnicy mogą odetchnąć z ulgą, nie muszą się stresować źle uiszczoną opłatą

mp
30.12.2008 23:23:09

Oj nazwracało się nazwracało z tego powodu

jovanka
31.12.2008 11:33:08

a ile się odrzuciło

richter
31.12.2008 12:21:16

no i dobrze, jeżeli uwalają wreszcie te przepisy

czasami mam wrażenie, że koledzy i koleżanki po fachu nie chcą sięgnąć dalej wzrokiem nad konsekwencjami odrzucenia pisma
mówi się, że dobrze, bo wszystko trwa krócej (racja), ale czy to jest klu?

1) my, którzy nie powinniśmy się mylić, mamy prawo do pomyłki. może nas poprawić sąd odwoławczy, a czasem nawet sami możemy "się poprawić",
2) adwokat nie ma prawa do pomyłki, a jest tylko zwykłym przedsiębiorcą świadczącym usługi prawne na rzecz osób, firm czy instytucji,
3) odrzucając pismo nie robimy krzywdy adwokatowi, tylko zawsze stronie!

ilu z was przy odrzuconej na opłatę apelacji w sprawie o 200.000 zł zasądziłoby od adwokata na rzecz klienta 200.000 zł? nikt! bo nie da rady ustalić, jak by się sprawa potoczyła, gdyby apelację "rzyjęto do rozpoznania" (posługując się nomenklaturą kpk)
nie widziałem ani razu sprawy, w której zasądzono by taką kwotę

ja się cieszę, jeżeli te przepisy zostaną uwalone
orzekanie na ich podstawie nie ma nic wspólnego z wymierzaniem sprawiedliwości !!!

markosciel
31.12.2008 23:18:07

"mp" napisał:

Oj nazwracało się nazwracało z tego powodu


"jovanka" napisał:

a ile się odrzuciło


Czyli rządzi statystyka.

gilgamesz
01.01.2009 16:41:15

"richter" napisał:

no i dobrze, jeżeli uwalają wreszcie te przepisy

czasami mam wrażenie, że koledzy i koleżanki po fachu nie chcą sięgnąć dalej wzrokiem nad konsekwencjami odrzucenia pisma
mówi się, że dobrze, bo wszystko trwa krócej (racja), ale czy to jest klu?

1) my, którzy nie powinniśmy się mylić, mamy prawo do pomyłki. może nas poprawić sąd odwoławczy, a czasem nawet sami możemy "się poprawić",
2) adwokat nie ma prawa do pomyłki, a jest tylko zwykłym przedsiębiorcą świadczącym usługi prawne na rzecz osób, firm czy instytucji,
3) odrzucając pismo nie robimy krzywdy adwokatowi, tylko zawsze stronie!

ilu z was przy odrzuconej na opłatę apelacji w sprawie o 200.000 zł zasądziłoby od adwokata na rzecz klienta 200.000 zł? nikt! bo nie da rady ustalić, jak by się sprawa potoczyła, gdyby apelację "rzyjęto do rozpoznania" (posługując się nomenklaturą kpk)
nie widziałem ani razu sprawy, w której zasądzono by taką kwotę

ja się cieszę, jeżeli te przepisy zostaną uwalone
orzekanie na ich podstawie nie ma nic wspólnego z wymierzaniem sprawiedliwości !!!


tylko nie popadajmy w przesadę, bo może nie odrzucać apelacji spóźnionej tylko o kilka dni, czy z urzędu dopuszczać wszystkie dowody gdy widzimy, ze pełnomocnik sobie nie radzi....

falkenstein
01.01.2009 16:51:36

"gilgamesz" napisał:


tylko nie popadajmy w przesadę, bo może nie odrzucać apelacji spóźnionej tylko o kilka dni, czy z urzędu dopuszczać wszystkie dowody gdy widzimy, ze pełnomocnik sobie nie radzi....



oj, uważaj z takimi pomysłami. pamiętaj że Komisja kodyfikacyjna proponuje aby sąd mógł nie uwzględniać "nieznacznego" przekroczenia terminu prekluzyjnego. Kto wie czy nie wpadną na pomysł żeby zapisać np że sąd nie może odrzucić spóźnionej apelacji jeżeli jest ona "oczywiście zasadna".

aitra
01.01.2009 21:40:50

Mnie to osobiście przeraża, bo nie rozumie dlaczego pełnomocnik, oczywiście mam na myśli adwokata lub radcę prawnego, ma nie umieć obliczyć poprawnie opłaty albo terminu. Jakby na to nie patrzeć, to przecież taki pełnomocnik ma prowadzić proces np. o kilka tysięcy złotych, czy o czyjeś dziecko, a nie umie policzyć 5%, czy sporządzić apelację zgodnie z wymogami kpc? Obliczyć 5% od jakiejś kwoty to potrafi mój jedenastoletni syn. Poza tym będąc adwokatem nie cieszyłabym się z takich zmian przepisów, bo miałabym poczucie, że jestem traktowana jak idiotka.

Pudlonka
01.01.2009 22:16:14

To mam propozycje zamiast zmian w kpc zobowiązac wszystkich profesjonalnych pełnomocników do zakupu (oczywiście z mozliwością wliczenia w koszty działalności kancelarii) kalkulatorów z % i kalndarza

piotr412
02.01.2009 09:03:17

Ja mam pełnomocnika który lekturę ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych zakończył chyba na art. 13, bo pomimo tego, że wnosi wiele spraw w uproszczonym to zawsze uiszcza od nich opłatę stosunkową 5%... i niestety zawsze wychodzi mu nadpłata (taki system) więc sprawom musze nadać bieg a nadpłatę zwrócić .

falkenstein
02.01.2009 09:44:06

Pozostaje tylko postulować aby wszystkie opłaty były stałe. Najlepiej z zachowaniem takich samych przedziałów jak przy stawkach adwokackich. Będzie wtedy jasno i prosto.

kzawislak
02.01.2009 16:33:15

to ja też wyrażę zadowolenie z uchylenia ww. przepisów! Z cieżkim sercem odrzucałam na ich podstawie środki zaskarżenia (zwroty robiłam z mniejszymi rozterkami )

lejdi
17.01.2009 23:19:01

dzieki za podpowiedź,że się nam znowu zmieniło.
czytając zmiany nieco odetchnęłam , bo sądy grodzkie są wyłaczone od Europejskiego postępowanie nakazowego . gdyż zmieni się też u.s.p.
w art. 13 w § 2 pkt 5 otrzymuje brzmienie:
„5) cywilnych podlegających rozpoznaniu w postępowaniu uproszczonym, z wyjątkiem spraw rozpoznawanych w europejskim postępowaniu nakazowym, oraz dotyczących depozytów sądowych i przepadku rzeczy.”.

ale nie ma mowy o tym ,ktory sąd grodzki czy zwykły cywilny i w jakim trybie prowadzi
"Europejskie postępowanie w sprawie drobnych roszczeń"

Art. 505 21. § 1. Sąd rozpoznaje sprawę w europejskim postępowaniu w sprawie drobnych roszczeń, jeżeli spełnione są warunki określone w przepisach odrębnych.
§ 2. W sprawie rozpoznawanej według przepisów niniejszego rozdziału nie stosuje się przepisów o innych postępowaniach odrębnych

Więc ja interpretuję, że grodzki w trybie zwykłym ???
Chyba ,że w usp miała być zmiana w tym kierunku,ze wyłącza sie z zakresu sadu grodzkiego "Europejskie postępowanie w sprawach transgranicznych"

jaksa
14.02.2009 20:58:45

"kzawislak" napisał:

to ja też wyrażę zadowolenie z uchylenia ww. przepisów! Z cieżkim sercem odrzucałam na ich podstawie środki zaskarżenia (zwroty robiłam z mniejszymi rozterkami )


masz dobre serce, tak jak TK
ale inni nie

kzawislak
14.02.2009 23:45:36

"jaksa" napisał:

to ja też wyrażę zadowolenie z uchylenia ww. przepisów! Z cieżkim sercem odrzucałam na ich podstawie środki zaskarżenia (zwroty robiłam z mniejszymi rozterkami )


masz dobre serce, tak jak TK


a mam choć nie wiem, czy od razu tak dobre jak TK

alutka
05.07.2009 18:15:10

No i weszło w życie z dniem 1 lipca 2009r. Dz. U. z 2008r., nr 234, poz. 1571.

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.