Poniedziałek, 09 grudnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 6132
Poniedziałek, 09 grudnia 2024

Forum sędziów

Piszą o nas...

mara
13.05.2009 18:14:02

http://fakty.interia.pl/polska/news/to-nie-pieniadze-sa-bolaczka-polskich-sadow,1306049

Allegro
13.05.2009 19:00:48

http://fakty.interia.pl/polska/news/to-nie-pieniadze-sa-bolaczka-polskich-sadow,1306049

No i mamy kolejną wyrocznię, jak uzdrowić polską Temidę i co jest jej największą bolączką.
Po co sędziowie w sądach?!
Zatrudnijmy wyłącznie księgowych i rachmistrzów! Zważą, zmierzą, wyciągną średnią arytmetyczną i Naród będzie szczęśliwy.

Zawsze myślałem, że w przemądrzałości celują dziennikarze.
Teraz myślę, że chyba ekonomiści, ze wskazaniem na ministrów finansów, byłych, obecnych i przyszłych :-(

Dreed
14.05.2009 07:06:10

http://www.rp.pl/artykul/4,304908_Szybkie_zmiany_w_sadach_nieuniknione.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/317644,balcerowicz_brak_pieniedzy_nie_jest_bolaczka_sadow.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/317670,od_1_lipca_zniknie_ponad_100_sadow_grodzkich.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/317688,komentarz_gp_wakacje_temidy.html

wanam
14.05.2009 11:02:04

Dawno temu pisałem, iż należy porównywać rzeczywiste nakłady na sądownictwo, tj. na sprawowanie wymiaru sprawiedliwości, nie zaś na sądownictwo obejmujące kuratorów, pomoc postpenitencjarną, wydziały rejestrowe i ksiąg wieczystych itp

Jeżeli porównujemy się z innymi państwami, należy uwzględniać obowiązującą u nas zasadę dwuinstancyjności oraz sposób jej realizacji. Sami sobie tego standardu nie wymyśliliśmy.

censor
14.05.2009 11:12:58

Zgadza się, liczbami można maniplulować, porównania są zawodne, jeśli nie zanalizujemy metodyki oblicznia nakładów na wymiar sprawiedliwości u nas i w innych krajach.

iga
14.05.2009 11:31:49

doniesienia prasowe kontynuujemy w tym temacie - poprzedni zbytnio się rozbudował co utrudniało korzystanie

bladyswit
14.05.2009 12:31:26

nie tyle "iszą o nas", co będą pisać (o ile przyjdą )



Konferencja prasowa - 15 maja 2009 r., Kraków

[center]Zaproszenie na konferencję prasową[/center]


Serdecznie zapraszam dziennikarzy na konferencję prasową związaną z rozpoczynającymi się 15 maja 2009 r. w Krakowie obradami Europejskiego Stowarzyszenia Sędziów (European Association of Judges - EAJ). Spotkanie w Krakowie jest pierwszym w historii EAJ spotkaniem zorganizowanym w Polsce.

W konferencji wezmą udział sędziowie:

- Pan Bjorn Solbakken - prezes EAJ

- Pan Jacek Czaja - podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości

- Pani Irena Kamińska - Prezes SSP Iustitia

Konferencja rozpocznie się 15 maja 2008 r. (piątek) o godz. 11.30 (miejsce: Hotel Campanille, ul. Św. Tomasza 34, Kraków).

Więcej informacji o działalności IAJ i EAJ dostępne jest na stronach internetowych:

IAJ - http://www.iaj-uim.org/ oraz

EAJ - http://xoomer.virgilio.it/goberto i załączonym materiale.

Warszawa, dnia 11 maja 2009 r.

Bartłomiej Przymusiński
rzecznik prasowy SSP Iustitia
tel. 502-60-30-40
e-mail: [email protected]


http://www.iustitia.pl/content/view/513/183/

[center][/center]

JedzieJadzia
14.05.2009 12:41:34

http://wiadomosci.onet.pl/1970434,11,item.html
Rząd wydał wojnę sądom - Stanisław Dąbrowski o projekcie zmian w USP.

Piotr71
14.05.2009 12:59:35

Wczoraj z ust Prof. Balcerowicza (I Księgowego odrodzonej RP ) usłyszeliśmu że licząć stosunek naszego wynagrodzenia do dochodu narodowego jesteśmy jako Sędziowie na czwartym miejscu w Unii a dzisiaj taka oto iformacja :

http://biznes.onet.pl/2,1970190,wiadomosci.html

Polska potęgą jest i basta - z drugiej strony "7 potęgą" brzmi śmiesznie jakoś potęgi na koncie nie widzę choćby "7 potęgi"

Dreed
14.05.2009 13:31:00

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/317846,szef_krs_o_ministerialnym_projekcie_rzad_wypowiedzial_wojne_sadom.html

No to czas na wojnę

Sandman
14.05.2009 13:37:44

"Dreed" napisał:

...
No to czas na wojnę

Wodzu prowadź!

Darkside
14.05.2009 13:39:23

Jaka wojna, ja w to nie uwierzę do chwili aż zobaczę

Ograniczają mu kompetencje to protestuje.

Niech pan SSN , Przewodniczący KRS Dąbrowski ma świadomość tego, że ten projekt zmian w USP to pokłosie również i jego działań jako Przewodniczącego KRS tj. braku lojalności wobec środowiska, braku poparcia dla protestu.

Mam tu na myśli również i brak zainteresowania "autorytetów" z SN czy KRS protestem którzy mogliby nas wspierać poprzez wypowiedzi prasowe.

Sam sobie bicz ukręcił i teraz niech no nie zawodzi.

jaras
14.05.2009 13:39:31

było buczenie

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6607092,Klotnia_sedziow_i_ministra_Czumy__Bylo_buczenie.html

censor
14.05.2009 13:52:15

Koledzy, jeśli potraficie, to zostawcie na boku historię, o ile daje ona podstawy do krytyki sędziego Dąbrowskiego, i doceńcie aktualną jego postawę.

Darkside
14.05.2009 13:54:06

"censor" napisał:

Koledzy, jeśli potraficie, to zostawcie na boku historię, o ile daje ona podstawy do krytyki sędziego Dąbrowskiego, i doceńcie aktualną jego postawę.


A co tu doceniać ?

censor
14.05.2009 14:03:00

Zajęte przez niego stanowisko w sprawie nowelizacji pusp.
Nieraz tu apelowałem o to, by przy ocenie postawy starszych wiekiem sędziów uwzględniać (na ich korzyść - Boże, jak to brzmi, jak byśmy ich sądzili!) wynikające m.in. z wieku różnice w mentalności, które powodują, że starszy wiekiem sędzia nie posunie się np. w swych wypowiedziach czy działaniach protestacyjnych tak daleko, jak jego młodszy kolega.

adela
14.05.2009 14:04:48

http://fakty.interia.pl/polska/news/prezes-krs-rzad-wypowiedzial-wojne-sadom,1306557

ale się tam dzieje, czy ktoś zda relację?

Darkside
14.05.2009 14:05:45

"censor" napisał:

Zajęte przez niego stanowisko w sprawie nowelizacji pusp.
Nieraz tu apelowałem o to, by przy ocenie postawy starszych wiekim sędziów uwzględniać (na ich korzyść - Boże, jak to brzmi, jak byśmy ich sądzili!) wynikające m.in. z wieku różnice w mentalności, które powodują, że starszy wiekiem sędzia nie posunie się np. w swych wypowiedziach czy działaniach protestacyjnych tak daleko, jak jego młodszy kolega.


Widzisz mamy różne podejście do tematu.

Moim zdaniem KRS nie mógł zrobić nic innego.

Tego projektu KRS nie mógł przecież pozytywnie zaopiniować.

Wykonał to co do niego należało i tyle.

Denerwuje mnie taka postawa, objawiająca się tym, że wystarczy aby ktoś powiedział cokolwiek w miarę pozytywnego o proteście czy środowisku a już ogłaszane są akcje dziękczynne - doceniające itp.

censor
14.05.2009 14:08:14

"Darkside" napisał:

Widzisz mamy różne podejście do tematu.

Moim zdaniem KRS nie mógł zrobić nic innego.

Tego projektu KRS nie mógł przecież pozytywnie zaopiniować.

Wykonał to co do niego należało i tyle.

Dobra, ale mimo to od pewnych komentarzy mozna by się powstrzymać.

Darkside
14.05.2009 14:09:08

"censor" napisał:


Dobra, ale mimo to od pewnych komentarzy mozna by się powstrzymać.


No dobra ale jakich ?

censor
14.05.2009 14:10:20

"Darkside" napisał:

Denerwuje mnie taka postawa, objawiająca się tym, że wystarczy aby ktoś powiedział cokolwiek w miarę pozytywnego o proteście czy środowisku a już ogłaszane są akcje dziękczynne - doceniające itp.

Nie rozumiemy się. Nie jestem za akcja dziękczynną, ale - przeciwnie - żeby powstrzymać się z takimi komentarzami jakie czytam, z tych przyczyn, o których napisałem wyżej.

Michał44
14.05.2009 14:12:38

"censor" napisał:

Widzisz mamy różne podejście do tematu.

Moim zdaniem KRS nie mógł zrobić nic innego.

Tego projektu KRS nie mógł przecież pozytywnie zaopiniować.

Wykonał to co do niego należało i tyle.

Dobra, ale mimo to od pewnych komentarzy mozna by się powstrzymać.

Zgadzam się z Censorem. Co było a nie jest...
Warto tym bardziej teraz wesprzeć KRS, to jest okazja do zjednoczenia środowiska.

censor
14.05.2009 14:13:19

"Darkside" napisał:


Dobra, ale mimo to od pewnych komentarzy mozna by się powstrzymać.


No dobra ale jakich ?
Są wyżej, nie bedę cytował. Komentarzem moze być też emotka. Ale ja chcę skończyć to przekomarzanie się z Tobą, bo po prostu mamy inne podejście do tej sprawy i chyba również do osoby sędziego Dąbrowskiego.

Darkside
14.05.2009 14:26:24

Dobra wstrzymujmy się , doceniajmy, zobaczymy co z tego będzie ...

meluzyna
14.05.2009 14:42:33

http://wiadomosci.onet.pl/1523000,2677,1,sedziokracja,kioskart.html

censor
14.05.2009 14:59:37

"meluzyna" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/1523000,2677,1,sedziokracja,kioskart.html

Łukasz
14.05.2009 15:50:17

"mara" napisał:

http://fakty.interia.pl/polska/news/to-nie-pieniadze-sa-bolaczka-polskich-sadow,1306049


W nawiązaniu do wypowiedzi sędziego Petryny: bardzo ciekawe jego opracowanie - polecam lekturę:


http://www.ms.gov.pl/aktual/usp_asiw.pdf

Dred
14.05.2009 16:03:39

[scroll]Sędziowie wybuczeli Czumę![/scroll]

http://www.tvn24.pl/-1,1600219,0,1,sedziowie-wybuczeli-ministra-czume,wiadomosc.html

Piotr71
14.05.2009 16:49:28

"Darkside" napisał:

Dobra wstrzymujmy się , doceniajmy, zobaczymy co z tego będzie ...



Nic nie bedzie, zmiana USP bedzie

[ Dodano: Czw Maj 14, 2009 4:53 pm ]
"Dred" napisał:

[scroll]Sędziowie wybuczeli Czumę![/scroll]

http://www.tvn24.pl/-1,1600219,0,1,sedziowie-wybuczeli-ministra-czume,wiadomosc.html



Wreszcie, teraz trzeba by jeszcze czegoś więcej niż buczenia, maksymalnej konsolidacji

suzana22
14.05.2009 16:57:24

"Dred" napisał:

[scroll]Sędziowie wybuczeli Czumę![/scroll]

http://www.tvn24.pl/-1,1600219,0,1,sedziowie-wybuczeli-ministra-czume,wiadomosc.html


Brawo sędziowie okręgowi

jawarti
14.05.2009 16:58:58

http://www.rp.pl/artykul/4,305443_Nowe_dodatki_funkcyjne_sedziow.html

biropij
14.05.2009 17:52:21

Na tej rozpętanej wojnie pierwszą linię frontową winni stanowić sędziowie, którzy zgłosili się do komisji wyborczych w czerwcu, mogą jeszcze zostać bohaterami zanim żont przerobi nas na zwykłych urzędników.

Michał 007
14.05.2009 18:00:30

"biropij" napisał:

Na tej rozpętanej wojnie pierwszą linię frontową winni stanowić sędziowie, którzy zgłosili się do komisji wyborczych w czerwcu, mogą jeszcze zostać bohaterami zanim żont przerobi nas na zwykłych urzędników.


tylko czy starczy im odwagi by zrobić coś przeciw żontowi. na pewno starczyło by zrobić coś przeciwko środowisku ??:

zziajany
14.05.2009 18:18:59

"Michał 007" napisał:

Na tej rozpętanej wojnie pierwszą linię frontową winni stanowić sędziowie, którzy zgłosili się do komisji wyborczych w czerwcu, mogą jeszcze zostać bohaterami zanim żont przerobi nas na zwykłych urzędników.


tylko czy starczy im odwagi by zrobić coś przeciw żontowi. na pewno starczyło by zrobić coś przeciwko środowisku ??:

myślicie, że to są komandosi ? Gdyby tak było losy wojny zostały by juz roztrzygnięte.

Darkside
14.05.2009 18:21:29

"Michał 007" napisał:

Na tej rozpętanej wojnie pierwszą linię frontową winni stanowić sędziowie, którzy zgłosili się do komisji wyborczych w czerwcu, mogą jeszcze zostać bohaterami zanim żont przerobi nas na zwykłych urzędników.


tylko czy starczy im odwagi by zrobić coś przeciw żontowi. na pewno starczyło by zrobić coś przeciwko środowisku ??:

traktuję to jako pytanie retoryczne, niestety :sad:

Dred
14.05.2009 18:23:56

Zaapelujmy do nich! Może przejrzeli na oczy...

Dreed
14.05.2009 18:33:34

"Dred" napisał:

Zaapelujmy do nich! Może przejrzeli na oczy...


Pewnie, że przejrzeli.... Juz liczą swoje dodatki

Z naszego punktu widzenia - to projekt zmian usp z 30.04 tylko może nam pomóc.

Byc może Ci, którym było "dobrze" przejrzą na oczy, ale nie będą to Ci wspaniali, którzy nie poczekali na wynik prac sejmowej komisji sprawiedliwości i jeden przez drugiego wskazywali siebie do komisji

Dla mnie osobiście, MS zrobiło prezent - da wielu sędziom świeży zapał do kontynuacji protestów i zdecydowanej deklaracji, że nie tylko o "matysiaka" walczymy.

Dred
14.05.2009 18:39:15

Dla mnie to się wiąże z obniżeniem wynagrodzenia, a dodatkowej motywacji do kontynuowania protestu nie potrzebuję... Prawie matysiak fruuuuu....

rudy kot
14.05.2009 18:42:20

Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę

Dreed
14.05.2009 18:55:23

"rudy kot" napisał:

Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę


Również jestem pod wrażeniem. Mam tylko nadzieję, że nie jest to głos, tylko i wyłącznie z uwagi na Komisję Konkursową i Zgromadzenia w SO

Na marginesie, to mi osobiście podoba się pomysł zebrań w apelacji, ponieważ tam niestety nie mają w praktyce żadnej wiedzy jak wygląda rejon....Równy skład tych zgromadzeń też jest prawidłowy Szkoda, że w zgromadzeniach so nigdy rejon nie miał rzeczywistej reprezentacji

rudy kot
14.05.2009 19:01:14

Na marginesie, to mi osobiście podoba się pomysł zebrań w apelacji, ponieważ tam niestety nie mają w praktyce żadnej wiedzy jak wygląda rejon....Równy skład tych zgromadzeń też jest prawidłowy Szkoda, że w zgromadzeniach so nigdy rejon nie miał rzeczywistej reprezentacji


Przyznam, że tego nie rozumiem...to podoba ci się czy nie?

Dreed
14.05.2009 19:11:40

"rudy kot" napisał:

Na marginesie, to mi osobiście podoba się pomysł zebrań w apelacji, ponieważ tam niestety nie mają w praktyce żadnej wiedzy jak wygląda rejon....Równy skład tych zgromadzeń też jest prawidłowy Szkoda, że w zgromadzeniach so nigdy rejon nie miał rzeczywistej reprezentacji


Przyznam, że tego nie rozumiem...to podoba ci się czy nie?


Podoba mi się - apelacyjni, okręgowi i rejonowi po 1/3. Dotychczas apelacja wiedziała o potrzebach rejonu itp. jedynie z narad z udziałem prezesów.

A odniosłem się do starych przepisów, gdzie w zgromadzeniach so, liczebnie rejony wypadają delikatnie pisząc słabo

"rudy kot" napisał:

Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę


A odnośnie tego.... Na ile poważne były te dyskusje poznamy po tekście uchwały. Powiedzieć można wiele, trzeba jeszcze być konsekwentnym w działaniach

rudy kot
14.05.2009 19:16:39

tylko, że oznacza to mały wpływ młodych sędziów. Wydaje mi się, że apelacja będzie głosowała raczej tak jak okręg a nie rejon, więc nas przegłosują w każdej kwestii. Chyba bym wolała pozostawienie zgromadzeń w SO i zapewnienie większej reprezentacji SSR, ale cóż, marzenia...

Darkside
14.05.2009 19:17:07

"Dreed" napisał:


Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę


A odnośnie tego.... Na ile poważne były te dyskusje poznamy po tekście uchwały. Powiedzieć można wiele, trzeba jeszcze być konsekwentnym w działaniach

Otóż to zobaczymy czy Dąbrowski rozpocznie działania wojenne czy też ogłosi szybką kapitulację.

jaro123
14.05.2009 19:17:56

"Darkside" napisał:


Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę


A odnośnie tego.... Na ile poważne były te dyskusje poznamy po tekście uchwały. Powiedzieć można wiele, trzeba jeszcze być konsekwentnym w działaniach

Otóż to zobaczymy czy Dąbrowski rozpocznie działania wojenne czy też ogłosi szybką kapitulację.

Chcesz się założyć???? Wiadomo, że skończy się to niczym!!!

monika gajdzińs
14.05.2009 19:33:55

W ramach poprawy nastroju polecam gorąco lekturę stron tvn24 czy gazety, w szczególności komentarzy do artykułów na temat dzisiejszego zgromadzenia i spotkania z Ministrem. Wiele jakże cennych komentarzy naszych współobywateli... Można się naprawdę dowartościować...

adela
14.05.2009 19:51:45

"monika gajdzińs" napisał:

W ramach poprawy nastroju polecam gorąco lekturę stron tvn24 czy gazety, w szczególności komentarzy do artykułów na temat dzisiejszego zgromadzenia i spotkania z Ministrem. Wiele jakże cennych komentarzy naszych współobywateli... Można się naprawdę dowartościować...


To żart był?

Co do przebiegu spotkania z MS, to tak zastanawiam się, czy nasi funkcyjni i KRS nie są przypadkiem gotowi na protest i wojnę w obronie status quo. Czy ktoś z forumowiczów tam był i może dokładniej zrelacjonować spotkanie????

[ Dodano: Czw Maj 14, 2009 7:56 pm ]
I jeszcze taka refleksja co do wypowiedzi p.Dąbrowskiego: "Ta propozycja została zaprezentowana na dzień przed znanym od dawna terminem naszego nadzwyczajnego zgromadzenia, które jest pierwszym w historii, a może okazać się ostatnim" - mówił dziennikarzom w czwartek sędzia Dąbrowski. Podkreślał, że "nawet za czasów rządów PiS było nie do pomyślenia, by planować likwidację organu, który krytykuje władzę".

To kiedy oni wcześniej tę władzę krytykowali? To IS krytykowała.

iga
14.05.2009 20:03:15

"Dred" napisał:

[scroll]Sędziowie wybuczeli Czumę![/scroll]

http://www.tvn24.pl/-1,1600219,0,1,sedziowie-wybuczeli-ministra-czume,wiadomosc.html



trza się było do komisji nie zgłaszać - a nie teraz beczeć/buczeć


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/317956,sedziowie_wzywaja_ministra_do_oddania_im_nadzoru_nad_sadami.html

wb02
14.05.2009 20:33:15

"rudy kot" napisał:

tylko, że oznacza to mały wpływ młodych sędziów. Wydaje mi się, że apelacja będzie głosowała raczej tak jak okręg a nie rejon, więc nas przegłosują w każdej kwestii. Chyba bym wolała pozostawienie zgromadzeń w SO i zapewnienie większej reprezentacji SSR, ale cóż, marzenia...



chyba podzielam ten pogląd. Poza tym to, że o zostani sędzią decydowały zgromadzenia w okręgach (a więc z udziałem SR i SO) było ostatnią barierą przed ucieczką asystentów do apelacji. Teraz to odpadnie i za większymi pieniędzmi ostatni co lepsi ujdą wyżej. Poza tym ta 1/3 Sr-ów z całej apelacji będzie mocno zatomizowana i o wiele łatwiejsza do wysterowania niż SR-y w zgromadzeniach okręgów.

iga
14.05.2009 20:57:02

"adela" napisał:


Co do przebiegu spotkania z MS, to tak zastanawiam się, czy nasi funkcyjni i KRS nie są przypadkiem gotowi na protest i wojnę w obronie status quo.


Więc niech szukają żołnierzy. Może w komisjach wyborczych znajdą ?

suzana22
14.05.2009 20:59:52

"iga" napisał:


Co do przebiegu spotkania z MS, to tak zastanawiam się, czy nasi funkcyjni i KRS nie są przypadkiem gotowi na protest i wojnę w obronie status quo.


Więc niech szukają żołnierzy. Może w komisjach wyborczych znajdą ?
Znajdą, ale pod warunkiem, że wygranie wojny mają już zapewnione W przeciwnym razie etos nie pozwoli

Darkside
14.05.2009 21:12:27

nie wiem czy to było http://wiadomosci.onet.pl/5002834,relacjetv.html

scorpio1122
14.05.2009 21:14:39

By teraz zrezygnować z udziału w komisji to trzeba mieć odwagę. Ci którzy się do komisji zgłosili na pewno nie musieli wykazać się odwagą. Oni wykazać się musieli kunktatorstwem i raczej strachem. Wątpię by teraz któryś z członków komisji zrezygnował. Tym bardziej, że jest szansa że trzeba będzie obsadzić kilkaset miejsc sędziów wizytatorów (nadzorców czy jakoś tak).

iga
14.05.2009 21:21:28

jesteśmy jednym środowiskiem - może to wreszcie do kogoś dotrze. I jak nie będziemy się trzymać w kupie (funkcyjni i niefunkcyjni, SR i SO i SA) - to wszyscy na tym stracimy.
Tyle na ten temat.

jp
14.05.2009 21:25:46

"Dreed" napisał:

Na marginesie, to mi osobiście podoba się pomysł zebrań w apelacji, ponieważ tam niestety nie mają w praktyce żadnej wiedzy jak wygląda rejon....Równy skład tych zgromadzeń też jest prawidłowy Szkoda, że w zgromadzeniach so nigdy rejon nie miał rzeczywistej reprezentacji


Przyznam, że tego nie rozumiem...to podoba ci się czy nie?


Podoba mi się - apelacyjni, okręgowi i rejonowi po 1/3. Dotychczas apelacja wiedziała o potrzebach rejonu itp. jedynie z narad z udziałem prezesów.

A odniosłem się do starych przepisów, gdzie w zgromadzeniach so, liczebnie rejony wypadają delikatnie pisząc słabo

"rudy kot" napisał:

Uważam, że Dąbrowski zaczyna się (częściowo) rehabilitować. Ten tekst o sejmie i ministrze spraw wewnętrznych był w dziesiątkę


A odnośnie tego.... Na ile poważne były te dyskusje poznamy po tekście uchwały.
Powiedzieć można wiele, trzeba jeszcze być konsekwentnym w działaniach


w apelacjach są przecież „sędziowie z nadania” i nic nie wiedzą, co dzieje się w rejonach i okręgach – takie twierdzenie jest bardzo krzywdzące, sprawcie gdzie zgromadzenia sędziów podejmowały stosowne uchwały

Dred
14.05.2009 21:44:38

Trzeba wyznaczyć drugi termin składania oświadczeń o odmowie udziału w komisjach wyborczych...dla ich członków!

iga
14.05.2009 21:51:39

"Dred" napisał:

Trzeba wyznaczyć drugi termin składania oświadczeń o odmowie udziału w komisjach wyborczych...dla ich członków!


Dred - jeśli chodzi o mnie to całkiem poważnie jestem gotowa poprzeć taką uchwałę na najbliższym zjeździe. Zastrzegam jednak, że część pomysłów z projektu mi się podoba.

doctor
15.05.2009 07:56:01

W radio TokFM wypowiedział się pan Stępień. Wypowiedź miała charakter całkowicie populistyczny: dla pana Stępnia prokuratura to element wymiaru sprawiedliwości, a rzekome podrobienie postanowienia prokuratora w postępowaniu przygotowawczym w sprawie Blidy to "największy skandal w wymiarze sprawiedliwości". Oczywiście można też był usłyszeć o sedziach biorących łapówki w słoikach miodu. Aha, pan Stępień raczył też powtórzyć swoją mantrę o niedoświadczonych asesorach (nie żartuję, dopiero po chwili się zreflektował, że asesorzy już nie sądzą). Żałość...

Dred
15.05.2009 08:11:16

Mógł się poprawić na niedoświadczonych sędziów świeżo po nominacji.

Dred
15.05.2009 08:12:08

http://www.rp.pl/artykul/4,305450_Sedziowie__to_juz_nie_walka__to_wojna.html

Darkside
15.05.2009 08:47:18

Wojna o niezależność sądownictwa
http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_ostatniej_chwili,104455,Wojna-o-niezaleznosc-sadownictwa.html

Minister chce rozszerzyć nadzór administracyjny
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/317978,minister_chce_rozszerzyc_nadzor_administracyjny.html

uksc
15.05.2009 10:39:43

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6610105,Stepien__Polskie_sady_nie_zmienily_sie_od_lat_70_.html

[ Dodano: Pią Maj 15, 2009 10:41 am ]
http://www.dziennik.krakow.pl/Artykul.100+M5b2d5ea828d.0.html

pomijajac wiele innych ciekawostek świadczących o znajomości materii, ciekawej jest to stwierdzenie o wynagrodzeniach

Wszyscy sędziowie powinni dostawać taką samą podstawę, niezależnie od tego, w jakim sądzie orzekają, czy w rejonowym, czy w apelacyjnym (osobnym uregulowaniem należałoby objąć sędziów Sądu Najwyższego). Wynagrodzenie rosłoby wraz ze stażem pracy i ewentualnie w razie awansu zawodowego, czyli przejścia do sądu wyższej instancji. Zlikwidowałbym natomiast wszystkie premie i dodatki. Za konieczne uważam przeprowadzenie kolejnej zmiany. Chodzi o to, by polscy sędziowie nie byli jak obecnie w praktyce przypisani tylko do jednego sądu.


tego postulatu to już chyba wyprzedzeniem wysłuchano

chomik
15.05.2009 11:25:28

też jestem za tym, aby wynagrodzenia sędziów różnicował tylko dodatek za wysługę lat. Podoba mi się postulat likwidacji dodatków funkcyjnych. Odbieram dodatki funkcyjne jako instrument nacisku na sędziów, ten kto dostaje taki dodatek będzie bał się go stracić. Zauważcie, że wbrew treści uzasadnienia rozporządzenia ms o dodatkach funkcyjnych ich wysokość wzrosła. Dodatki pozostają w istotnej proporcji do wynagrodzenia zasadniczego. Istnieją jeszcze widełki, które można swobodnie stosować. To wszyystko wpisuje się w filozofię opisaną projektem usp z 13 kwietnia 2009 r. Likwidacja dodatków sprawiła by, iż status sędziów różnicował by jedynie zakres ich obowiazków.

mitesek
15.05.2009 12:06:24

"censor" napisał:

Zajęte przez niego stanowisko w sprawie nowelizacji pusp.
Nieraz tu apelowałem o to, by przy ocenie postawy starszych wiekiem sędziów uwzględniać (na ich korzyść - Boże, jak to brzmi, jak byśmy ich sądzili!) wynikające m.in. z wieku różnice w mentalności, które powodują, że starszy wiekiem sędzia nie posunie się np. w swych wypowiedziach czy działaniach protestacyjnych tak daleko, jak jego młodszy kolega.


to Przewodniczący KRS jest sędzią czy "starszym człowiekiem" jak to nazwałeś?
czyli usprawiedliwienie należy się też "starszemu" sędziemu, u którego nie przyjęła się nowelizacja przepisów, właśnie z powodu tego, że jest "starszy"?

osobiście nie mam nic przeciwko "starszym człowiekom" o ile nie zpaominają, że są przede wszystkim SĘDZIAMI !!!

PS. przepraszam za lekki chaos ale wkurza mnie takie stawianie sprawy...

bladyswit
15.05.2009 12:16:41

http://www.dziennik.krakow.pl/Artykul.100+M5b2d5ea828d.0.html


Wszyscy sędziowie powinni dostawać taką samą podstawę, niezależnie od tego, w jakim sądzie orzekają, czy w rejonowym, czy w apelacyjnym (osobnym uregulowaniem należałoby objąć sędziów Sądu Najwyższego). Wynagrodzenie rosłoby [...] ewentualnie w razie awansu zawodowego, czyli przejścia do sądu wyższej instancji.


jedna z wielu wewnętrznych sprzeczności pomysłów Prof. Gaberle

inne smaczki:

wymiar sprawiedliwości - generalnie składający się z triady: policja, prokuratura i sądy


Sami prokuratorzy powinni znajdować się pod ogólną kontrolą przełożonego, ale bez - jak obecnie - wielostronnej, niemal totalnej kontroli.

Darkside
15.05.2009 12:19:46

"mitesek" napisał:

Zajęte przez niego stanowisko w sprawie nowelizacji pusp.
Nieraz tu apelowałem o to, by przy ocenie postawy starszych wiekiem sędziów uwzględniać (na ich korzyść - Boże, jak to brzmi, jak byśmy ich sądzili!) wynikające m.in. z wieku różnice w mentalności, które powodują, że starszy wiekiem sędzia nie posunie się np. w swych wypowiedziach czy działaniach protestacyjnych tak daleko, jak jego młodszy kolega.


to Przewodniczący KRS jest sędzią czy "starszym człowiekiem" jak to nazwałeś?
czyli usprawiedliwienie należy się też "starszemu" sędziemu, u którego nie przyjęła się nowelizacja przepisów, właśnie z powodu tego, że jest "starszy"?

osobiście nie mam nic przeciwko "starszym człowiekom" o ile nie zpaominają, że są przede wszystkim SĘDZIAMI !!!

PS. przepraszam za lekki chaos ale wkurza mnie takie stawianie sprawy...

Nie będę ukrywał, że bardzo bliskie są mi Twoje słowa mitesek :P

Flatron
15.05.2009 12:37:40

Potraktujcie moj post jako mala ,powtarzajaca sie dygresje...ale musialem to napisac ,bo sledzac wydarzenia i watek,po prostu szlag mnie trafia...

A trafia mnie kiedy widze jak "urabia" sie wymiar sprawiedliwosci zmierzajac do jego calkowitej marginalizacji. Zaczyna sie to wszystko od rownego traktowania sędziów z prokuratorami w sferze wynagrodzenia za pracę. Nie jestem w stanie tego pojac, nikt tez nie potrafil mi tego wyjasnic (zapewne tez nie rozumiejac).
Fascynuje mnie zamiar "naprawy" wymiaru sprawiedliwosci przez politykow ktorzy ,w naszych polskich realiach , sa kwintesencją obłudy, chamstwa , kumoterstwa , bezczelnosći i krętactwa!! Jak coś ,co jest z gruntu złe i nieudolne ,przy złej woli , wątpliwych kompetencjach i intencjach chce stworzyć coś, co będzie sprawnie pracować i będzie darzone zaufaniem społecznym?

Krzych
15.05.2009 13:20:29

"Flatron" napisał:

A trafia mnie kiedy widze jak "urabia" sie wymiar sprawiedliwosci zmierzajac do jego calkowitej marginalizacji.

Z wypowiedzi polityków wynika, iż traktują nas jak jeden z wielu urzędów funkcjonujących w strukturze administracyjnej, wrzucają nas do worka wraz z policją i prokuraturą, dla tych polityków nie ma większej różnicy między urzędnikiem podatkowym wydającym decyzje od których można się odwołać a sędzią wydającym wyrok. (z wyjątkiem gdy sądu potrzebują do jakieś rozgrywki politycznej, wtedy mówią o niezawisłym sądzie). A te wszystkie jak oni nazywają "rzywileje" są dla nich tylko solą w oku, utrudniają nadzorowanie i kontrolowanie tego "resortu". Stąd ich wielkie zdziwienie na nasz opór przed propozycją "reformy".

Flatron
15.05.2009 13:30:04

Dokładnie.
Przyjdzie kiedyś dzień (oby nigdy!! ) kiedy kwiat tej ziemi (czyt.politycy) zorientuje sie ,ze w drenowaniu narodu zapedzili sie tak daleko ,ze nie maja sie na czym wesprzec, bo wymiar sprawiedliwosci przestal byc postrzegany jako niezawisly .
Do cyrku jaki organizuja politycy brakuje jeszcze tylko wprowadzenia sędziom corocznego ekwiwalentu mundurowego za togi ,wzorem "mundurówki"

suzana22
15.05.2009 14:22:45

"Flatron" napisał:

Dokładnie.
Przyjdzie kiedyś dzień (oby nigdy!! ) kiedy kwiat tej ziemi (czyt.politycy) zorientuje sie ,ze w drenowaniu narodu zapedzili sie tak daleko ,ze nie maja sie na czym wesprzec, bo wymiar sprawiedliwosci przestal byc postrzegany jako niezawisly .
Do cyrku jaki organizuja politycy brakuje jeszcze tylko wprowadzenia sędziom corocznego ekwiwalentu mundurowego za togi ,wzorem "mundurówki"


Jest coś na rzeczy: togę mam sądową, ale czyszczę ją już za własne prywatne pieniądze, może by tak ekwiwalent za czystą togę?

Piotr71
15.05.2009 14:53:40

"Flatron" napisał:

Potraktujcie moj post jako mala ,powtarzajaca sie dygresje...ale musialem to napisac ,bo sledzac wydarzenia i watek,po prostu szlag mnie trafia...

A trafia mnie kiedy widze jak "urabia" sie wymiar sprawiedliwosci zmierzajac do jego calkowitej marginalizacji. Zaczyna sie to wszystko od rownego traktowania sędziów z prokuratorami w sferze wynagrodzenia za pracę. Nie jestem w stanie tego pojac, nikt tez nie potrafil mi tego wyjasnic (zapewne tez nie rozumiejac).
Fascynuje mnie zamiar "naprawy" wymiaru sprawiedliwosci przez politykow ktorzy ,w naszych polskich realiach , sa kwintesencją obłudy, chamstwa , kumoterstwa , bezczelnosći i krętactwa!! Jak coś ,co jest z gruntu złe i nieudolne ,przy złej woli , wątpliwych kompetencjach i intencjach chce stworzyć coś, co będzie sprawnie pracować i będzie darzone zaufaniem społecznym?


Nic dodac nic ująć oj chciałbym napisac wiecej ale z szacunku do forumowiczów powstrzymam się

Dreed
15.05.2009 16:20:04

Piszą... a właściwie nie piszą i nie mówią.

Poddaję do zastanowienia się.

W dniu dzisiejszym w Krakowie rozpoczęły się obrad Światowej Unii Sędziów EAJ.

Przyjechali przedstawiciele stowarzyszeń sędziów z całej EUROPY. Te zjazdy odbywają się raz do roku w innym państwie.

Była konferencja prasowa, a nasze media ani słowem. Tak się traktuje sędziów. To tylko kolejny przykład na to, że chcąc na siebie zwrócić uwagę, to chyba tylko dokonując samospalenia lub wieszając oficjalnie duże kłódki na drzwiach sądów.
|Dyskutować nie ma sensu, bo nie ma z kim.

Dla mediów i to nawet lokalnych krakowskich, istotniejszym elementem jest np. to:
http://ww6.tvp.pl/View?Cat=370&id=906155

W żadnej stacji, nawet radiowej, nie wspomniano o sędziach, a przecież jest możliwość, że napiętnują miłościwie nam panujących.
Wypada tylko podziękować panu redaktorowi Domagalskiemu z rzepy, że uznał, iż należy przyjechać.

Johnson
15.05.2009 18:06:06

http://bi.gazeta.pl/im/4/6611/m6611504.mp3?skad=rss

TGC
15.05.2009 18:07:07

"bladyswit" napisał:

http://www.dziennik.krakow.pl/Artykul.100+M5b2d5ea828d.0.html


Wszyscy sędziowie powinni dostawać taką samą podstawę, niezależnie od tego, w jakim sądzie orzekają, czy w rejonowym, czy w apelacyjnym (osobnym uregulowaniem należałoby objąć sędziów Sądu Najwyższego). Wynagrodzenie rosłoby [...] ewentualnie w razie awansu zawodowego, czyli przejścia do sądu wyższej instancji.


jedna z wielu wewnętrznych sprzeczności pomysłów Prof. Gaberle

inne smaczki:

wymiar sprawiedliwości - generalnie składający się z triady: policja, prokuratura i sądy


Sami prokuratorzy powinni znajdować się pod ogólną kontrolą przełożonego, ale bez - jak obecnie - wielostronnej, niemal totalnej kontroli.

Dla mnie najlepszy jest zaś ten fragment:

Znany mi jest przypadek, że w jednym sądzie sędzia postanowił sądzić po swojemu, czyli brać kolejną sprawę, gdy poprzednią zamknął. Krótko trwał przy takiej metodzie, gdyż otrzymał wytyk od wizytatora. Jego wyniki w statystycznym ujęciu były niezadowalające, psuły szyki prezesowi sądu i szefowi wydziału.

Czy to naprawdę przypadek z życia wzięty (Autor! Autor!), czy klasyczny przykład "rzypadku" wymyślonego ad hoc dla poparcia prezentowanej tezy?

Johnson
15.05.2009 18:14:22

Jeszcze tu:
http://bi.gazeta.pl/im/7/6610/m6610217.mp3?skad=rss

Dred
15.05.2009 19:06:35

OBSZERNY REPORTAŻ W WYDARZENIACH NA POLSACIE O WOJNIE Z SĘDZIAMI!!!!!!

ZAPYTANO TUSKA CZY RZĄD BĘDZIE PROWADZIŁ WOJNĘ Z SĘDZIAMI, NA CO TEN ODPOWIEDZIAŁ, ŻE CELEM RZĄDU JEST POKÓJ.

GENERALNIE OCENA DLA NAS PRZYCHYLNA.

Darkside
15.05.2009 19:13:49

"Dred" napisał:

OBSZERNY REPORTAŻ W WYDARZENIACH NA POLSACIE O WOJNIE Z SĘDZIAMI!!!!!!

ZAPYTANO TUSKA CZY RZĄD BĘDZIE PROWADZIŁ WOJNĘ Z SĘDZIAMI, NA CO TEN ODPOWIEDZIAŁ, ŻE CELEM RZĄDU JEST POKÓJ.

GENERALNIE OCENA DLA NAS PRZYCHYLNA.
a gdzie jest to cudo?

AQUA
15.05.2009 19:19:17

"Johnson" napisał:

Jeszcze tu:
http://bi.gazeta.pl/im/7/6610/m6610217.mp3?skad=rss


Posłuchajcie uważnie: ani dziennikarz, ani rozmówca z całą pewnością nie przeczytali najnowszego projektu, ale to nie przeszkodziło dyskutować i... dyskutować na jego temat. :neutral:

Mylę się???

violan
15.05.2009 19:45:51

"AQUA" napisał:

Jeszcze tu:
http://bi.gazeta.pl/im/7/6610/m6610217.mp3?skad=rss


Posłuchajcie uważnie: ani dziennikarz, ani rozmówca z całą pewnością nie przeczytali najnowszego projektu, ale to nie przeszkodziło dyskutować i... dyskutować na jego temat. :neutral:

Mylę się???

A pan dziennikarz równie dobrze mógłby rozmawiać o hodowli kur i gołębi. Taka pogaducha o niczym ??: ??: I nic z tej rozmowy nie da się wynieść ??:

I jaka to było dla pana dziennikarza śmieszne, że przez słoiki z grzybami pani sędzia się utopiła. A areszty najczęściej zatwierdzał niedoświadczony asesor

ropuch
15.05.2009 19:46:08

http://www.rp.pl/artykul/2,306016_Europejscy_sedziowie_maja_podobne_problemy.html

tego chyba jeszcze nie było.

Darkside
15.05.2009 20:33:40

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,306016_Europejscy_sedziowie_maja_podobne_problemy.html

tego chyba jeszcze nie było.


– Moją obecnością na konferencji chciałem wesprzeć Iustitię, która staje się bardzo poważnym partnerem dla Ministerstwa Sprawiedliwości w sprawach dotyczących nie tylko sędziów, ale i całego wymiaru sprawiedliwości – powiedział „Rz" minister Czaja.

Przy okazji nawiązał do czwartkowej wypowiedzi sędziego Stanisława Dąbrowskiego, przewodniczącego Krajowej Rady Sądownictwa, wskazując kategorycznie:

– Rząd nie idzie na żadną wojnę z sędziami, przeciwnie, zamierza z nimi bliżej współpracować.


Czy leci z nami pilot ??:

Michał44
15.05.2009 21:36:58

z Polsatu:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88721,6613674,Czuma_znowu_prowokuje.html

ropuch
15.05.2009 22:49:49

http://www.dziennik.pl/opinie/komentatorzy/article380262/Sedziowie_nawet_na_Ziobre_tak_nie_buczeli.html

ropuch
15.05.2009 23:53:43

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6612462,Zgwalcil_kobiete__Wyrok_dostal_w_zawiasach.html

o co zakład, że w najbliższym czasie możemy się spodziewać wielu takich "artykułów" na czołówkach portali ?

walenty
16.05.2009 00:19:41

"iga" napisał:


Co do przebiegu spotkania z MS, to tak zastanawiam się, czy nasi funkcyjni i KRS nie są przypadkiem gotowi na protest i wojnę w obronie status quo.


Więc niech szukają żołnierzy. Może w komisjach wyborczych znajdą ?

Np. tego, co to "... swój urząd pełni nie dla pieniędzy..."

Graffi
16.05.2009 01:17:21

"ropuch" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6612462,Zgwalcil_kobiete__Wyrok_dostal_w_zawiasach.html

o co zakład, że w najbliższym czasie możemy się spodziewać wielu takich "artykułów" na czołówkach portali ?


ja się nie założę - po co mam wchodzić w zakład, który na 100% przegram?

Dred
16.05.2009 07:23:23

Europejscy sędziowie mają podobne problemy

http://www.rp.pl/artykul/4,306016_Europejscy_sedziowie_maja_podobne_problemy.html

mara
18.05.2009 01:58:42

http://www.rp.pl/artykul/4,306892_Formalizm_sadow__zabija_sprawiedliwosc.html

Darkside
18.05.2009 05:29:54

"Kolejna, 26 nowelizacja ustawy o sądownictwie to nieporozumienie"
Rozmawiamy z MARKIEM CELEJEM, sędzią Sądu Okręgowego w Warszawie - Przygotowana przez resort sprawiedliwości nowelizacja prawa o ustroju sądów powszechnych zamiast reformy przyniesie kolejne zamieszanie w strukturach sądowych i zdezorganizuje pracę sędziów.
http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/318475,kolejna_26_nowelizacja_ustawy_o_sadownictwie_to_nieporozumienie.html

amelius
18.05.2009 08:42:44

Sędziowie buczą bez sensu

Ewa Siedlecka

2009-05-18, ostatnia aktualizacja 2009-05-17 19:16

Sędziowie z hukiem powiedzieli "dość" i wybuczeli ministra Andrzeja Czumę z pomysłem zreformowania sądownictwa. Ale "dość" powiedzieli reformie, która daje im więcej władzy i samorządności.

http://wyborcza.pl/1,75478,6617107,Sedziowie_bucza_bez_sensu.html

Michał44
18.05.2009 08:43:16

Ręce opadają. Ciekawe co Pani redaktor powiedziałaby na taką nowelizację prawa prasowego, która co prawda zwiększałaby głos poszczególnego dziennikarza w redakcji, ale jednocześnie wprowadzała cenzurę
http://wyborcza.pl/1,75478,6617107,Sedziowie_bucza_bez_sensu.html

kazanna
18.05.2009 08:45:57

Pani redaktor lepiej sie zna i czuje się w obowiązku udzielić nam stosownych pouczeń...

Markiel
18.05.2009 08:54:22

"Michał44" napisał:

Ręce opadają. Ciekawe co Pani redaktor powiedziałaby na taką nowelizację prawa prasowego, która co prawda zwiększałaby głos poszczególnego dziennikarza w redakcji, ale jednocześnie wprowadzała cenzurę
http://wyborcza.pl/1,75478,6617107,Sedziowie_bucza_bez_sensu.html



A ja mam inne zdanie - uważam, że Pani redaktor E.Siedlecka ma rację; czytałem cały artykuł w wersji papierowej; widać, że dziennikarka jest dobrze zorientowana w temacie;

projekt usp jest całkiem dobry - on uderza w dotychczasowe skostniałe struktury - na pewno daje sędziom znacznie większy wpływ na decyzje ich dotyczące, bije w kompetencje zgromadzeń ogólnych na poziomie okręgów, wprowadza zręby obiektywnej oceny sędziów, wali w przywileje funkcyjnych (tych co mniej robią, niż sędziowie liniowi); najbardziej krzyczą ci co - gdy przyszło protestować wcześniej - siedzieli cicho jak myszy; ja się do tych "nawróconych" nie piszę, bo nie wierzą w ich czyste intencje; Pani redaktor to rozumie.

abak
18.05.2009 09:01:37

marudzicie a ja się pochwalę hehe choć tam nie pracuję
http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,6617715,W_czestochowskim_sadzie_komunikacja_jest_OK.html

Darkside
18.05.2009 09:03:28

"Markiel" napisał:

Ręce opadają. Ciekawe co Pani redaktor powiedziałaby na taką nowelizację prawa prasowego, która co prawda zwiększałaby głos poszczególnego dziennikarza w redakcji, ale jednocześnie wprowadzała cenzurę
http://wyborcza.pl/1,75478,6617107,Sedziowie_bucza_bez_sensu.html



A ja mam inne zdanie - uważam, że Pani redaktor E.Siedlecka ma rację; czytałem cały artykuł w wersji papierowej; widać, że dziennikarka jest dobrze zorientowana w temacie;

projekt usp jest całkiem dobry - on uderza w dotychczasowe skostniałe struktury - na pewno daje sędziom znacznie większy wpływ na decyzje ich dotyczące, bije w kompetencje zgromadzeń ogólnych na poziomie okręgów, wprowadza zręby obiektywnej oceny sędziów, wali w przywileje funkcyjnych (tych co mniej robią, niż sędziowie liniowi); najbardziej krzyczą ci co - gdy przyszło protestować wcześniej - siedzieli cicho jak myszy; ja się do tych "nawróconych" nie piszę, bo nie wierzą w ich czyste intencje; Pani redaktor to rozumie.

Co do zasady zgadzam się z Markielem.

Poza propozycją oceny sędziów , projekt oceniam jako dobry.

praefectus
18.05.2009 09:07:46

"amelius" napisał:

Sędziowie buczą bez sensu

Ewa Siedlecka

2009-05-18, ostatnia aktualizacja 2009-05-17 19:16

Sędziowie z hukiem powiedzieli "dość" i wybuczeli ministra Andrzeja Czumę z pomysłem zreformowania sądownictwa. Ale "dość" powiedzieli reformie, która daje im więcej władzy i samorządności.

http://wyborcza.pl/1,75478,6617107,Sedziowie_bucza_bez_sensu.html


"...proponuje kroki, które zlikwidują absurdy, np. (...) wydziały gospodarcze w sądach, gdzie sprawa gospodarcza trafia się raz na rok"

O co kaman?

A tak poza tym: Darkside, Markiel - zgadzam się z Waszym poglądem.

niespielak
18.05.2009 09:11:49

http://www.rp.pl/artykul/4,306892_Formalizm_sadow__zabija_sprawiedliwosc.html

Mamy bardzo formalistyczny kontakt z sądem – to swoisty teatr, w którym każdy ma rozpisane role. Sąd wypowiada się dopiero w wyroku i jego uzasadnieniu. Sędziowie podczas procesu są nieodgadnieni, prawnicy nie wiedzą, jakie argumenty mogą ich przekonać, dlatego mówią o wszystkim, w tym o kwestiach nieistotnych. Prawnicy przygotowują kilkudziesięciostronicowe pisma procesowe, wydłużają się rozprawy, ginie z oczu meritum sprawy. Na szczęście w sądach wyższych instancji coraz częściej widzę zmiany na lepsze. Rozprawy są żywe, zamieniają się w rzeczowe dyskusje z sądem, co jest korzystne zarówno dla pełnomocników, jak i dla sędziów, bo pozwala wyjaśnić istniejące wątpliwości.


??? od kiedy to sąd jest stroną w sporze??

praefectus
18.05.2009 09:15:42

"niespielak" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,306892_Formalizm_sadow__zabija_sprawiedliwosc.html


??? od kiedy to sąd jest stroną w sporze??


"ozwala wyjaśnić istniejące wątpliwości" - cha, cha... na przykład co do zasadności powództwa. Ciekawe co mówiłby pan mecenas, gdyby usłyszał od sądu w trakcie rozprawy "ana pozew nie przekonuje mnie" albo "jak tak dalej pójdzie, to pański klient naprawdę trafi do lochu"...

suzana22
18.05.2009 09:16:55

"niespielak" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,306892_Formalizm_sadow__zabija_sprawiedliwosc.html

Mamy bardzo formalistyczny kontakt z sądem – to swoisty teatr, w którym każdy ma rozpisane role. Sąd wypowiada się dopiero w wyroku i jego uzasadnieniu. Sędziowie podczas procesu są nieodgadnieni, prawnicy nie wiedzą, jakie argumenty mogą ich przekonać, dlatego mówią o wszystkim, w tym o kwestiach nieistotnych. Prawnicy przygotowują kilkudziesięciostronicowe pisma procesowe, wydłużają się rozprawy, ginie z oczu meritum sprawy. Na szczęście w sądach wyższych instancji coraz częściej widzę zmiany na lepsze. Rozprawy są żywe, zamieniają się w rzeczowe dyskusje z sądem, co jest korzystne zarówno dla pełnomocników, jak i dla sędziów, bo pozwala wyjaśnić istniejące wątpliwości.


??? od kiedy to sąd jest stroną w sporze??


Otóż to co to za dyskusje z sądem? z przeciwnikiem procesowym należy dyskutować nie z sędzią

larakroft
18.05.2009 09:24:55

Dyskusja sądu z uczestnikami wcale nie jest tak dziwna, jak mogłoby się wydawać. Jakis czas temu miałam okazję uczestniczyć w szkoleniu, na którym byli równiez sędziowie ze Szkocji i Irlandii z sądów wyższego rzędu. Opowiadali oni, że u nich na rozprawach odwoławczych sędziowie dyskutują, zadają stronom pytania, przedstawiają swoje poglądy, a takie posiedzenie może trwać nawet kilka godzin. Dopiero po pzedyskutowaniu problemu ze stronami udają się na naradę, po czym wydają wyrok.

Michał44
18.05.2009 09:50:31

Markiel, ja nie zarzucam Pani Siedleckiej nieznajomości tematu, choć jest tam parę perełek, nad którymi można podebatować.
Dla mnie stawianie zarzutów sędziom, którzy protestują przeciwko niebezpiecznym rozwiązaniom zawartym w projekcie jest kompletnie niezrozumiałe. Jeżeli w jakiejkolwiek ustawie pojawiają się propozycje, które budzą niepokój, to obowiązkiem zgromadzeń jest natychmiastowa reakcja i to proporcjonalna do stopnia tego zagrożenia.
W mojej ocenie sam fakt, że taka nowelizacja usp nie była konsultowana w środowisku sędziowskim, tylko ogłoszona na konferencji, jest co najmniej grubym nietaktem. Każdy pomysł, każdy projekt, może być punktem wyjścia do rzeczowej dyskusji tylko, że po drugiej stronie trzeba widzieć partnera, a nie marionetkę do ustawiania na zasadzie "dziel i rządź"

Darkside
18.05.2009 10:12:36

Z artykułu Siedleckiej


Walkę pokoleniową widać w stowarzyszeniu Iustitia, które na początku III RP stworzyła sędziowska elita, po to by tworzyć i propagować wśród sędziów najwyższe standardy etyczne i zawodowe (m.in. stworzyło sędziowski kodeks etyczny). Dziś stowarzyszenie przejęły "młode wilki". Efektem m.in. niedawna kuriozalna uchwała okręgu warszawskiego, by ze stowarzyszenia wykluczyć łamistrajków, którzy zgłosili się do komisji wyborczych.



Sędziowie rejonowi to 90 proc. wszystkich sędziów. Dźwigają na sobie 90 proc. wszystkich spraw, należy im się i głos, i odpowiednie wynagrodzenie. Tego drugiego ciągle nie ma. Rządowa reforma płacowa, choć zmniejszyła różnicę pomiędzy ich zarobkami a zarobkami sędziów wyższych instancji, to nadal nie gwarantuje wynagrodzenia odpowiedniego do obciążenia. I o to można mieć słuszną pretensję.



Widać , że Pani Siedlecka ma pojęcie o sytuacji w sądownictwie jak i w IS, aczkolwiek z oceną, iż uchwała okręgu warszawskiego byłaby kuriozalna.



Projekt ministerialny ma wady - np. niezgodna z konstytucją wydaje się propozycja ograniczenia swobody Krajowej Rady Sądownictwa w opiniowaniu kandydatów na sędziów (ma powstać komisja konkursowa, która będzie Radzie przedstawiać własne typy). Rządowa reforma nie przewiduje też np. obowiązku wyposażenia każdego sędziego w przynajmniej jednego asystenta (dziś jeden asystent w rejonie przypada na kilkunastu sędziów), a także paru jeszcze innych koniecznych rozwiązań. Ale jest racjonalna, oparta na rzetelnych analizach funkcjonowania sądów, europejskich rozwiązaniach i postulatach samego środowiska.



Tu również Autorka pisze z sensem i znajomością tematu.



Sędziowie demonstracyjnie tę wyciągniętą rękę odtrącają, pielęgnując urazy. I żądają całkowitej rezygnacji z nadzoru ministra nad sądami i przekazania go pierwszemu prezesowi Sądu Najwyższego. Postulat być może słuszny, ale nierealny - takiej władzy nie chce pierwszy prezes Sądu Najwyższego, a Trybunał Konstytucyjny orzekł niedawno, że nadzór administracyjny ministra nie kłóci się z konstytucyjną zasadą trójpodziału władzy i niezależności sądów. Postulat zawisa więc w powietrzu. Dla sędziów i sądownictwa lepiej, żeby w powietrzu nie zawisła teraz zaproponowana przez ministerstwo reforma. Powinni pomagać ją udoskonalić. Byłoby uwłaczające godności sędziowskiego urzędu, gdyby zainteresowania trzeciej władzy ograniczyły się wyłącznie do wysokości zarobków.



Ostatnie zdanie bardzo trafne.

Dawno nie było tak dobrego artykułu.

mitesek
18.05.2009 10:24:01

"suzana22" napisał:



??? od kiedy to sąd jest stroną w sporze??


Otóż to co to za dyskusje z sądem? z przeciwnikiem procesowym należy dyskutować nie z sędzią

no więc chyba w Hiszpanii w cywilnych jest tak, że strony i sędzia siedzą przy tym samym stole (tak mi się to jakoś obiło o uszy...), w karnych to jasne, że trza czasem huknąć z góry ale wiele rzeczy możnaby chyba mimo wszystko trochę odformalizować, co zresztą wielu z nas robi...

Justibas
18.05.2009 11:09:46

http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/wywiady/news/nie-bede-dementowal-anonimowych-wypocin,1308427

[ Dodano: Pon Maj 18, 2009 11:35 am ]
http://www.ms.gov.pl/

linki do projektu zmiany usp i uzasadnienie

uksc
18.05.2009 12:12:44

http://www.krs.pl/admin/files/100587.pdf

ciekawe czy znajdą się kamikadze chętni na tą aplikację ???

balrog
18.05.2009 12:22:09

Tenże projekt zmian usp wpłynął do mojego wydziału w piątek 15 maja o 15.00 celem zgloszenia ewentualnych uwag do 25.05.2009r. projekt ma 44 strony zaś jego uzasadnienie 22 strony, pracować czy czytać i zgłaszac uwagi? a czy w ogóle ktoś je przeczyta? Czy Iustitia ma jakąś odpowiedź na ten projekt? ponoć tak, ale gdzie sie można z tym zapozanać?

Darkside
18.05.2009 12:27:24

"balrog" napisał:

Tenże projekt zmian usp wpłynął do mojego wydziału w piątek 15 maja o 15.00 celem zgloszenia ewentualnych uwag do 25.05.2009r. projekt ma 44 strony zaś jego uzasadnienie 22 strony, pracować czy czytać i zgłaszac uwagi? a czy w ogóle ktoś je przeczyta? Czy Iustitia ma jakąś odpowiedź na ten projekt? ponoć tak, ale gdzie sie można z tym zapozanać?


tu się toczy dyskusja co do ewentualnego stanowiska IS

http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=2377&ostdays=0&ostorder=asc&start=0

rbk
18.05.2009 13:05:33

W opracowaniu statystycznym SSO Krzysztofa Petryny spodobało mi się odniesienie liczby sądów Polsce do liczby sądów w Finlandi. W Finlandii 51 sądów na 5,5 mln mieszkańców, a wcześniej było tam 111 sądów. W Polsce na 38 mln mieszkańców jest 319 sądów rejonowych, co jest "oczywistą" wadą. Jak rozumiem należy jeszcze zwiększyć liczbę sądów ? Bo na 100.000 mieszkańców wypada u na mniej sądów rejonowych niż w Finlandii. A może najprościej i najtaniej jest pozmieniać obszary właściwości. Zobaczyć jak to będzie funkcjonować, a jednocześnie przesuwać etaty do najbardziej obciążonych jednostek. Ewolucja, a nie rewolucja jest rozwiązaniem.

Młody
18.05.2009 15:17:29

"uksc" napisał:

http://www.krs.pl/admin/files/100587.pdf

ciekawe czy znajdą się kamikadze chętni na tą aplikację ???


Trzeba stanowisko KRS-u rozpropagować wśród kandydatów na stanowisko aplikanta jeszcze przed egzaminami. Sprawdzimy jak będzie wyglądać frekwencja. Co tu wiele mówić - analiza rzeczowa i porażająca brakiem profesjonalizmu tzw. ustawodawcy.

censor
18.05.2009 15:52:02

"Markiel" napisał:

projekt usp jest całkiem dobry - on uderza w dotychczasowe skostniałe struktury - na pewno daje sędziom znacznie większy wpływ na decyzje ich dotyczące, bije w kompetencje zgromadzeń ogólnych na poziomie okręgów, wprowadza zręby obiektywnej oceny sędziów

A po co właściwie te oceny? Oprócz tego, żeby w każdej chwili mieć na nas haka?
Ponadto, czy wierzysz, że zgromadzenia na poziomie apelacji dają sędziom z rejonu większe poczucie decydowania o wielu sprawach?

[ Dodano: Pon Maj 18, 2009 4:01 pm ]
Pani Siedlecka pracuje w gazecie, która nieraz udowodniła, że popiera rząd. Ten rząd. Ja jestem zaskoczony zakończeniem jej artykułu. Przecież nieraz udowodniliśmy, że chodzi nam nie tylko o kasę. Nie podoba mi się ponadto ogólna wymowa artykułu, że to taki dobry rząd wyciąga do nas rękę, a my jak te przekorne dzieci ją odpychamy. My sobie sami potrafimy opracować projekt usp i robimy to w innym dziale. Opornie, bp musimy obrobić swoje referaty. O mnie za mnie to rząd to może wycofać. Opracujemy lepszy projekt. Stać nas na to.

Darkside
18.05.2009 17:45:23

http://www.rp.pl/artykul/4,307245_Proste_sprawy_tez_beda_mogly_trafic_do_mediacji.html

Darkside
18.05.2009 19:16:32

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/318691,ms_wkrotce_rzad_zajmie_sie_projektem_dot_egzaminow_prawniczych.html

Darkside
18.05.2009 19:22:44

http://www.prawnik.pl/temat-dnia/104475,.html

kreska
18.05.2009 22:55:19

No i się narobiło! Sędziowie wybuczeli ministra za rewelacyjny projekt zmian ustawy!!!!
W życiu nie widziałam większego przekłamania, bo:
1) po pierwszenie było żadnego buczenia, tupania ani gwizdania, a jedynie pomruk niezadowolenia,
2) a po drugie - nie był on skierowany przeciwko zmianom w ustawie tylko przeciwko wycieczkom ad personam pana ministra!
A projekt zmian ustawy? Owszem był poddany krytyce na tyle, na ile było to możliwe-zważywszy,iż został sędziom podany w wersji mocno skróconej - bezpośrednio na sali...

amelius
18.05.2009 23:37:56

"kreska" napisał:

No i się narobiło! Sędziowie wybuczeli ministra za rewelacyjny projekt zmian ustawy!!!!
W życiu nie widziałam większego przekłamania, bo:
1) po pierwszenie było żadnego buczenia, tupania ani gwizdania, a jedynie pomruk niezadowolenia,
2) a po drugie - nie był on skierowany przeciwko zmianom w ustawie tylko przeciwko wycieczkom ad personam pana ministra!
A projekt zmian ustawy? Owszem był poddany krytyce na tyle, na ile było to możliwe-zważywszy,iż został sędziom podany w wersji mocno skróconej - bezpośrednio na sali...

Ale w świat poszło i tak już zostanie, że sędziowie buczeli i to buczeli, jak skonstatowała dziennikarka GW, bezsensownie krytkując dobrą reformę ministra Czumy.

Darkside
19.05.2009 00:12:20

http://www.rp.pl/artykul/4,307382_Sedziowie_nie_chca_nadzoru_ministra_nad_szkola.html

Darkside
19.05.2009 08:00:29

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/318730,w_sadach_zabraknie_asystentow.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/318807,sady_lepiej_traktuja_celebrytow.html

bladyswit
19.05.2009 11:45:04

http://www.rp.pl/artykul/307484.html



http://www.ajarcz.republika.pl/wyrok.htm

suzana22
19.05.2009 12:28:34

"bladyswit" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/307484.html



http://www.ajarcz.republika.pl/wyrok.htm


Przykro się ten wyrok czyta.... jak to dobrze, że w tamtych czasach mnie w todze sędziowskiej nie było

mitesek
19.05.2009 13:00:44

"suzana22" napisał:

Przykro się ten wyrok czyta.... jak to dobrze, że w tamtych czasach mnie w todze sędziowskiej nie było


zachowując proporcje, to jednak trzeba stwierdzić, że i nie tak całkiem dawno można było w podobny sposób d... umoczyć.
mój prok w mowie końcowej raczył stwierdzić, iż ministerialne zalecenia zaostrzenia polityki karnej obowiązują również sąd...

adela
19.05.2009 17:57:49

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/stronaglowna/118656,czuma-sedziowie-musza-byc-stale-kontrolowani,id,t.html

"W naszym projekcie chodzi po prostu o regularne sprawdzanie pracy sędziego. O to, by co jakiś czas zwierzchnik lub uprawniony do tego wizytator sprawdzał, ile spraw i jakie dany sędzia prowadzi. A więc chodzi też o uniknięcie sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami, co szkodzi i jemu, i społeczeństwu."
"Temu będą towarzyszyć dwie kolejne zmiany. Po pierwsze trzeba skończyć z chorą sytuacją, w której na jednego sędziego funkcyjnego przypada jeden niefunkcyjny. Po drugie trzeba zdjąć z sędziów wszystkie obowiązki organizacyjno-administracyjne, którymi oni są dziś obłożeni, by mogli skupić się na właściwej pracy. "

AQUA
19.05.2009 18:51:41

http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/118665,minister-czuma-drazni-sedziow-reforma,id,t.html

Minister Czuma drażni sędziów reformą

Beatka
19.05.2009 20:41:59

"adela" napisał:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/stronaglowna/118656,czuma-sedziowie-musza-byc-stale-kontrolowani,id,t.html

"W naszym projekcie chodzi po prostu o regularne sprawdzanie pracy sędziego. O to, by co jakiś czas zwierzchnik lub uprawniony do tego wizytator sprawdzał, ile spraw i jakie dany sędzia prowadzi. A więc chodzi też o uniknięcie sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami, co szkodzi i jemu, i społeczeństwu."



Piękne słowa, a rzeczywistość nie będzie już tak obiecująca.
Tego typu oceny mogą być przeprowadzane (i są) już teraz. Zadaniem wizytacji (lustracji) jest przecież sprawdzenie sprawności postępowania. Jakoś nie zauważyłam, by cokolwiek pozytywnego z tego wynikało, w każdym razie jakiekolwiek zalecenia pokontrolne do tej pory nie wysuwały wniosków o zwiększenie obsady niedoinwestowanego wydziału.

adela
19.05.2009 20:47:38

Zapewne, ale zapamiętajmy te obietnice aby je przypomnieć jak będzie trzeba.

censor
19.05.2009 20:48:14

Całą parę wkładają w ekwilibrystyczne uzasadnienie tego, co ma zgoła inny sens, i dobrze wiemy jaki. Za buzię.

doctor
19.05.2009 20:51:58

Wywiad z Czumą w spolonizowanym de Tajms jest - jak zwykle - pouczający i dający do myślenia.

Pan minister stwierdza że "trzeba zdjąć z sędziów wszystkie obowiązki organizacyjno-administracyjne, którymi oni są dziś obłożeni". Otóż zapoznałem się z wymyślonym przez ministerium pana Czumy projektem zmian w PUSP i jakoś nie dostrzegam tam żadnego zdjęcia ze mnie, jako z "szeregowego sędziego" obowiązków organizacyjno-administracyjnych. Rozumiem więc, że za tym pięknie brzmiącym sformułowaniem kryje się wyłącznie przekazanie pełnej władzy nad organizacją pracy sądów dyrektorom.

Pan minister stwierdza w sposób ogólny, że "trzeba skończyć z chorą sytuacją, w której na jednego sędziego funkcyjnego przypada jeden niefunkcyjny" - zapominając dodać, że taka sytuacja dotyczy tylko pewnej części sądów a nie sądownictwa jako całości.

Z kolei okresowa ocena pracy sędziów ma służyć uniknięciu "sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami". Szkoda tylko, że pan minister nie przedstawił na czym miałby polegać związek przyczynowy między wprowadzeniem w życie projektowanych przezeń zmian w PUSP a szczytnym celem, któremu miałoby to służyć.

Beatka
19.05.2009 22:00:50

"adela" napisał:

Zapewne, ale zapamiętajmy te obietnice aby je przypomnieć jak będzie trzeba.


Raczej zróbmy wszystko, co możliwe, byśmy nie musieli przypominać.

Allegro
19.05.2009 22:39:22

"doctor" napisał:

Wywiad z Czumą w spolonizowanym de Tajms jest - jak zwykle - pouczający i dający do myślenia.

Z kolei okresowa ocena pracy sędziów ma służyć uniknięciu "sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami". Szkoda tylko, że pan minister nie przedstawił na czym miałby polegać związek przyczynowy między wprowadzeniem w życie projektowanych przezeń zmian w PUSP a szczytnym celem, któremu miałoby to służyć.


Jakie są 2 ulubione słowa wizytatorów we wnioskach polustracyjnych w sprawach o przedłużonym biegu, prowadzonych również przez zdecydowanie ponad normę obciążonych sędziów?

ZINTENSYFIKOWAĆ DZIAŁANIA. Teraz te słowa zobaczy każdy z nas. Najrzadziej co 3 lata :-(

W tym samym artykule.
- To zwarta grupa zawodowa, która broni swoich przywilejów - mówi Zbigniew Ćwiąkalski, były szef resortu sprawiedliwości. I dodaje, że nie było ministra, którego sędziowie poklepywaliby po plecach, no, chyba że ów minister nic nie robił albo udawał, że pracuje.

Jakoś nie widziałem, aby sędziowie poklepywali po plecach Pana Mecenasa z epizodem czy nawet epizodkiem ministerialnym...

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

Darkside
19.05.2009 23:55:27

http://www.rp.pl/artykul/4,307802_Strona_wybierze_sobie_adwokata.html

ropuch
20.05.2009 08:48:09

http://www.rp.pl/artykul/9133,307962_Sedzia_nie_do_komisji_.html

A tu kolejny balonik próbny. Zdecydowanie działania rządu mają na celu z jednej strony wzięcie towarzystwa za twarz, z drugiej pozbawienie jedynego realnego środka nacisku.

violan
20.05.2009 09:07:46

Cytat: Autorytet sędziego czy sądu jest niezbędny tylko w sytuacji konieczności wydania sprawiedliwego werdyktu w przypadku sporu lub niejednoznaczności przepisów. Z tego punktu widzenia powoływanie sędziów w skład organów wyborczych na pewno nie jest zgodne z postanowieniami konstytucji, która wyraźnie ustrój Rzeczypospolitej opiera na podziale i równowadze władzy ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej. Organy wyborcze bez wątpienia należy zaliczyć do aparatu władzy wykonawczej.

Niedawno, gdy kompletowano komisje autorytet sędziego był elementem koniecznym, teraz już nie, a wręcz przeciwnie. Takie tam odwracanie kota ogonem.
MOJA PROPOZYCJA- NIECH AUTORYTETY WYCOFAJĄ SIĘ Z KOMISJI WYBORCZYCH, Tym bardziej, że to nie jest jak by wynikało z w/w zgodne z Konstytucją.

chomik
20.05.2009 09:09:19

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/9133,307962_Sedzia_nie_do_komisji_.html

A tu kolejny balonik próbny. Zdecydowanie działania rządu mają na celu z jednej strony wzięcie towarzystwa za twarz, z drugiej pozbawienie jedynego realnego środka nacisku.


A ja jestem za. Sedziowie nie powinni zajmować się administrowaniem wyborami zasiadając w takich czy innych komisjach wyborczych, czy też pełnioć funkcję komisarzy wyborczych. Albo rybka, albo ... Jeżeli władza życzy sobie legitynowania czynności wyborczych przez sedziów, to na czas wyborów bądź pełnienia funkcji powinni chętni sedziowie korzystać z urlopów bezpłatnych i pobierać wynagrodzenia od administracji. Wynagrodzenie komisarza wyborczego jest zbliżone do wynagrodzenia sedziego. A tak mamy sytuację, iż np. sso jast prezesem, czy przewodniczacym wydziału i jednocześnie komisarzem, niby orzeka, niby komisarzy ... jakoś nieładnie to wygląda.

totep
20.05.2009 09:14:44

"violan" napisał:

Cytat: Autorytet sędziego czy sądu jest niezbędny tylko w sytuacji konieczności wydania sprawiedliwego werdyktu w przypadku sporu lub niejednoznaczności przepisów. Z tego punktu widzenia powoływanie sędziów w skład organów wyborczych na pewno nie jest zgodne z postanowieniami konstytucji, która wyraźnie ustrój Rzeczypospolitej opiera na podziale i równowadze władzy ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej. Organy wyborcze bez wątpienia należy zaliczyć do aparatu władzy wykonawczej.

Niedawno, gdy kompletowano komisje autorytet sędziego był elementem koniecznym, teraz już nie, a wręcz przeciwnie. Takie tam odwracanie kota ogonem.
MOJA PROPOZYCJA- NIECH AUTORYTETY WYCOFAJĄ SIĘ Z KOMISJI WYBORCZYCH, Tym bardziej, że to nie jest jak by wynikało z w/w zgodne z Konstytucją.


A ceikawe co na to Twój kolega z Wydziału ???

uksc
20.05.2009 09:16:21

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/9133,307962_Sedzia_nie_do_komisji_.html

A tu kolejny balonik próbny. Zdecydowanie działania rządu mają na celu z jednej strony wzięcie towarzystwa za twarz, z drugiej pozbawienie jedynego realnego środka nacisku.


Tworzycie już chyba sobie różne teorie spisku. Naprawdę sądzisz, że to sam rząd puszcza balony próbne przez sekretarza miasta Zduńska Wola. Samorządowiec ze Zduńskiej Woli miał swój poglad, wyraził go i tyle ale co to ma wspólnego z rządem ?

violan
20.05.2009 09:27:28

"totep" napisał:

Cytat: Autorytet sędziego czy sądu jest niezbędny tylko w sytuacji konieczności wydania sprawiedliwego werdyktu w przypadku sporu lub niejednoznaczności przepisów. Z tego punktu widzenia powoływanie sędziów w skład organów wyborczych na pewno nie jest zgodne z postanowieniami konstytucji, która wyraźnie ustrój Rzeczypospolitej opiera na podziale i równowadze władzy ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej. Organy wyborcze bez wątpienia należy zaliczyć do aparatu władzy wykonawczej.

Niedawno, gdy kompletowano komisje autorytet sędziego był elementem koniecznym, teraz już nie, a wręcz przeciwnie. Takie tam odwracanie kota ogonem.
MOJA PROPOZYCJA- NIECH AUTORYTETY WYCOFAJĄ SIĘ Z KOMISJI WYBORCZYCH, Tym bardziej, że to nie jest jak by wynikało z w/w zgodne z Konstytucją.


A ceikawe co na to Twój kolega z Wydziału ???

Nie wiem, zapytam

[ Dodano: Sro Maj 20, 2009 9:33 am ]
"uksc" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/9133,307962_Sedzia_nie_do_komisji_.html

A tu kolejny balonik próbny. Zdecydowanie działania rządu mają na celu z jednej strony wzięcie towarzystwa za twarz, z drugiej pozbawienie jedynego realnego środka nacisku.


Tworzycie już chyba sobie różne teorie spisku. Naprawdę sądzisz, że to sam rząd puszcza balony próbne przez sekretarza miasta Zduńska Wola. Samorządowiec ze Zduńskiej Woli miał swój poglad, wyraził go i tyle ale co to ma wspólnego z rządem ?

No nie zupełnie, samorządowiec ze Zduńskiej Woli dostrzegł problem a dziennikarz go rozwinął. Czy nie było tak, że po temacie roztrząsanym przez prasę, pojawiały się pomysły na tzw wysokim szczeblu ??: ? Ale gdyby nawet to było wyłącznie zdanie dziennikarza, to nie pozostaje ono w sprzeczności z tym, co dziennikarze pisali jeszcze parę miesięcy temu oceniając BKW?

censor
20.05.2009 10:09:18

"uksc" napisał:


Tworzycie już chyba sobie różne teorie spisku. Naprawdę sądzisz, że to sam rząd puszcza balony próbne przez sekretarza miasta Zduńska Wola. Samorządowiec ze Zduńskiej Woli miał swój poglad, wyraził go i tyle ale co to ma wspólnego z rządem ?

Myślę, że samorządowiec jest z tej samej opcji POlitycznej co żont. To jest taka socjotechnika, sprawianie wrażenia u odbiorcy, że inni oddolnie i spontanicznie myślą i artykułują to samo co forsują rządzący.

ossa
20.05.2009 10:10:29

"AQUA" napisał:

http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/118665,minister-czuma-drazni-sedziow-reforma,id,t.html

Minister Czuma drażni sędziów reformą



A mnie zastanawia taki oto cytat: Zmiany są potrzebne, ale nie będzie łatwo je przeforsować. Starzy sędziowie będą do upadłego bronić swoich przywilejów, a minister Czuma nie wyczuwa niuansów i swoim zachowaniem jeszcze rozsierdza to środowisko - mówi nam anonimowo jeden z młodych warszawskich sędziów.

O jakie to przywileje tych starych sędziów chodzi - bo ja tego nie rozumiem i czy aby to na pewno powiedział sedzia????????

To epatowanie tymi wydumanymi przywilejami, ale jakimi?????? Immunitetem? toz go maja i starzy i młodzi. Samorządnoscią????? tego też chcą i starzy i młodzi i średni. Więc o co chodzi

uksc
20.05.2009 10:12:18

"violan" napisał:


No nie zupełnie, samorządowiec ze Zduńskiej Woli dostrzegł problem a dziennikarz go rozwinął. Czy nie było tak, że po temacie roztrząsanym przez prasę, pojawiały się pomysły na tzw wysokim szczeblu ??: ? Ale gdyby nawet to było wyłącznie zdanie dziennikarza, to nie pozostaje ono w sprzeczności z tym, co dziennikarze pisali jeszcze parę miesięcy temu oceniając BKW?


Mało to istotne, ale spójrz dobrze - artykuł jest w dziale opinie i nie pisał go dziennikarz tylko sekretarz miasta Zduńska Wola co wynika wprost ze wstępu.

amelius
20.05.2009 10:12:36

"Allegro" napisał:

Wywiad z Czumą w spolonizowanym de Tajms jest - jak zwykle - pouczający i dający do myślenia.

Z kolei okresowa ocena pracy sędziów ma służyć uniknięciu "sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami". Szkoda tylko, że pan minister nie przedstawił na czym miałby polegać związek przyczynowy między wprowadzeniem w życie projektowanych przezeń zmian w PUSP a szczytnym celem, któremu miałoby to służyć.


Jakie są 2 ulubione słowa wizytatorów we wnioskach polustracyjnych w sprawach o przedłużonym biegu, prowadzonych również przez zdecydowanie ponad normę obciążonych sędziów?

ZINTENSYFIKOWAĆ DZIAŁANIA. Teraz te słowa zobaczy każdy z nas. Najrzadziej co 3 lata :-(

W tym samym artykule.
- To zwarta grupa zawodowa, która broni swoich przywilejów - mówi Zbigniew Ćwiąkalski, były szef resortu sprawiedliwości. I dodaje, że nie było ministra, którego sędziowie poklepywaliby po plecach, no, chyba że ów minister nic nie robił albo udawał, że pracuje.

Jakoś nie widziałem, aby sędziowie poklepywali po plecach Pana Mecenasa z epizodem czy nawet epizodkiem ministerialnym...

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

Według mecenasa Ćwiąklalskiego jesteśmy zwartą grupą zawodową. Tę zwartość szczególnie było widać podczas zbierania członków do komisji wyborczych. A jeśli chodzi o obronę przywilejów, to oczywiście grupa zawodowa, do której pan mecenas należy w żadnym wypadku nie broni swoich przywilejów. Oni rozumieją potrzeby państwa i swoje przywileje oddają jak tylko trzeba pro publico bono.
I wylazło szydło z worka.

censor
20.05.2009 10:14:54

To jest chyba nowa taktyka PR-owska. Pokazywanie projektu nowelizacji pusp jako panaceum na wszelkie bolączki, który popierają dobrzy młcdzi i nie mogący się przebić sędziowie, a jakaś stara konserwa się temu sprzeciwia.
PS .To było do postu Ossy z godz.10.10.

krzysieks1975
20.05.2009 12:04:20

"Beatka" napisał:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/stronaglowna/118656,czuma-sedziowie-musza-byc-stale-kontrolowani,id,t.html

"W naszym projekcie chodzi po prostu o regularne sprawdzanie pracy sędziego. O to, by co jakiś czas zwierzchnik lub uprawniony do tego wizytator sprawdzał, ile spraw i jakie dany sędzia prowadzi. A więc chodzi też o uniknięcie sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami, co szkodzi i jemu, i społeczeństwu."



Piękne słowa, a rzeczywistość nie będzie już tak obiecująca.
Tego typu oceny mogą być przeprowadzane (i są) już teraz. Zadaniem wizytacji (lustracji) jest przecież sprawdzenie sprawności postępowania. Jakoś nie zauważyłam, by cokolwiek pozytywnego z tego wynikało, w każdym razie jakiekolwiek zalecenia pokontrolne do tej pory nie wysuwały wniosków o zwiększenie obsady niedoinwestowanego wydziału.

O przepraszam. u mnie w wydziale w ub. roku była lustracja, i jjeden z wniosków końcowych to właśnie postulat w zakresie zwiększenia obsady orzeczniczej o jednego orzecznika. Co z tego wyszło (albo wyjdzie w przyszłości), to inna bajka.

Markiel
20.05.2009 12:13:16

"ossa" napisał:



O jakie to przywileje tych starych sędziów chodzi - bo ja tego nie rozumiem i czy aby to na pewno powiedział sedzia????????




o bycie przewodniczącymi wydziałów "dożywotnio", o poddawanie ocenom, o likwidacje wydziałów penitencjarnych [jako synekurek prezesowskich], o utratę możliwości wpływania na wybór prezesów sądów rejonowych przez prezesa SO, o zmniejszenie siły zgromadzeń na szczeblu okręgowym; - mało ?

censor
20.05.2009 12:50:06

"Markiel" napisał:



O jakie to przywileje tych starych sędziów chodzi - bo ja tego nie rozumiem i czy aby to na pewno powiedział sedzia????????




o bycie przewodniczącymi wydziałów "dożywotnio", o poddawanie ocenom, o likwidacje wydziałów penitencjarnych [jako synekurek prezesowskich], o utratę możliwości wpływania na wybór prezesów sądów rejonowych przez prezesa SO, o zmniejszenie siły zgromadzeń na szczeblu okręgowym; - mało ?
Nie jestem SSO, ani tym bardziej nie jestem sędzią penitencjarnym, ale nie wiem, jakie to istotne racje sprzeciwiaja się istnieniu tej instytucji, tj. sędziego penitencjarnego.

romanoza
20.05.2009 14:07:28

Tylko nie mówcie, że to nie o nas
http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6628513,Nie_do_wiary__Nielegalny_biznes_w_sadzie.html

uksc
20.05.2009 14:34:06

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6626995,Budynek_pod_sad_elektroniczny_dla_kazdego_.html

Tylko jedno jest miasto w Polsce, które jest za pan brat z elektroniką i informatyką, że trzeba aż tyle robić, żeby właśnie tam powstał ten sąd . Niby wszystkie inwestycje w resorcie są wstrzymane, a tu proszę 7,5 mln ma sam budynek kosztować. Ciekawe czy nie znalazłyby się inne miasta, które nie odstąpiłyby budynku za darmo gdyby tylko ktoś taką propozycję złożył.

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,6626396,Minister_Czuma_przyjedzie_do_Kielc.html
poprosimy o relację ze spotkania

ropuch
20.05.2009 15:33:03

"uksc" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/9133,307962_Sedzia_nie_do_komisji_.html

A tu kolejny balonik próbny. Zdecydowanie działania rządu mają na celu z jednej strony wzięcie towarzystwa za twarz, z drugiej pozbawienie jedynego realnego środka nacisku.


Tworzycie już chyba sobie różne teorie spisku. Naprawdę sądzisz, że to sam rząd puszcza balony próbne przez sekretarza miasta Zduńska Wola. Samorządowiec ze Zduńskiej Woli miał swój poglad, wyraził go i tyle ale co to ma wspólnego z rządem ?

Ok może mam manię przesladowczą, a może nie, ale po pierwsze co samorządowca ze Zdońskiej woli obchodzi czy w komisjach wyborczych zasiadają sędziowie czy też nie, a po drugie nie znam wielu samorządowców ze Zduńskiej Woli, w zasadzie nie znam żadnego, nie sądzę jednak aby jednym z głównych problemów zaprzątających obecnie umysły samorządowców w Zuńskiej Woli i to tak natrętnie aby wymagało to aż napisania do ogólnopolskiej gazety były "roblemy przestrzegania konstytucyjnej zasady trójpodziału władz na tle przepisów ordynacji wyborczej wymagającej człokostwa w komisjach wyborczych sędziów sądów powszechnych".
Po trzecie w końcu w wypadku gremialnego skrytykowania pomysłu przez różnego kalibru autorytety konstytucyjne i podniesienia larum ogólnego łatwiej jest sposponować wypowiedź samorządowca ze Zduńskiej Woli niż się wycofywać z oficjalnej wypowiedzi Pana Premiera czy Pana Ministra jak przy za przeproszeniem kastrowaniu pedofilów.

censor
20.05.2009 15:44:18

Ja myślę podobnie jak Ropuch i uważam, że to jest element szerszej POlityki PrOpagandowej.

Michał44
20.05.2009 15:54:44

http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2369


O sytuacji sędziów w dobie światowego kryzysu gospodarczego i niezawisłości sędziowskiej dyskutowali w Krakowie członkowie Europejskiego Stowarzyszenia Sędziów (European Association of Judges - EAJ)

suzana22
20.05.2009 16:02:51

"ropuch" napisał:



Ok może mam manię przesladowczą, a może nie, ale po pierwsze co samorządowca ze Zdońskiej woli obchodzi czy w komisjach wyborczych zasiadają sędziowie czy też nie, a po drugie nie znam wielu samorządowców ze Zduńskiej Woli, w zasadzie nie znam żadnego, nie sądzę jednak aby jednym z głównych problemów zaprzątających obecnie umysły samorządowców w Zuńskiej Woli i to tak natrętnie aby wymagało to aż napisania do ogólnopolskiej gazety były "roblemy przestrzegania konstytucyjnej zasady trójpodziału władz na tle przepisów ordynacji wyborczej wymagającej człokostwa w komisjach wyborczych sędziów sądów powszechnych".


O ile mnie pamięć nie myli, to autor artykułu nie jest jakimś tam byle jakim samorządowcem ze Zduńskiej Woli, ale człowiekiem prowadzącym od dłuższego czasu szerszą działalność publicystyczną; parę jego artykułów o tematyce dotyczącej samorządu terytorialnego już Rz wcześniej zamieszczała. Chyba troszkę zbyt lekceważąco wyrażamy się na forum o tym autorze

censor
20.05.2009 17:07:25

bez komentarza...

AQUA
20.05.2009 20:22:36

http://www.prawnik.pl/wiadomosci/z_samorzadow/104477,Uchwala-Zgromadzenia-Nadzwyczajnego-Sedziow.html

Uchwała Zgromadzenia Nadzwyczajnego Sędziów

AQUA
20.05.2009 20:28:04

KIG: Polskie sądownictwo wymaga reform

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_ostatniej_chwili,104611,KIG-Polskie-sadownictwo-wymaga-reform.html

suzana22
20.05.2009 20:29:45

"AQUA" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci/z_samorzadow/104477,Uchwala-Zgromadzenia-Nadzwyczajnego-Sedziow.html

Uchwała Zgromadzenia Nadzwyczajnego Sędziów


,,Dotychczasowe doświadczenia wskazują bowiem, że pochopne zmiany zmierzające do ograniczenia samorządności sędziowskiej nie przynoszą żadnych pozytywnych efektów, a co więcej obniżają prestiż wymiaru sprawiedliwości.'

Zgadza się, ale projektowane teraz zmiany idą w przeciwnym kierunku, a więc ten fragment uchwały jakby jakoś nie na temat

markosciel
21.05.2009 00:58:20

Dyrektorzy też się burzą na projekt zmian

http://www.rp.pl/artykul/4,308510_Sadowi_menedzerowie_krytykuja_kadencyjnosc.html

mara
21.05.2009 01:34:06

Wprawdzie nie piszą, a mówią, ale za to, jak! BW w formie: http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka/bronislaw-wildstein-przedstawia/wideo/20052009-2350

Sami fachowcy (prawie), a szczególnie wyróżnia się J.M.Rokita - bełkot i w formie (jak to określił, miał "skomplikowaną strukturę stomatologiczną w buzi", i w treści.

censor
21.05.2009 02:46:06

"mara" napisał:

Wprawdzie nie piszą, a mówią, ale za to, jak! BW w formie: http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka/bronislaw-wildstein-przedstawia/wideo/20052009-2350

Sami fachowcy (prawie), a szczególnie wyróżnia się J.M.Rokita - bełkot i w formie (jak to określił, miał "skomplikowaną strukturę stomatologiczną w buzi", i w treści.

Powtarzają jak mantrę: reforma... sami nie wiedzą o co im chodzi... dyletanctwo bije po oczach... Jak to możliwe, że za takie tematy bierze się gość który nie tylko nie jest prawnikiem-praktykiem, nie jest prawnikiem w ogóle, nie ma nawet wyższego wykształcenia. To ma być kształtowanie świadomości prawnej społeczeństwa? To ma być misja publiczna?
Demagogia, nawet się oglądać do końca nie chciało... To już nawet nie jest przerażające, to jest odrażające.
Rokita nawet powiedział coś takiego że KRS jest wyrazicielem korporacji (!). To jest podobno prawnik. Najważniejsze, żeby dziennikarze mogli oceniać wyroki... No tak, oni są merytorycznie przygotowani. Kiedyś to do wyroków można było pisać glosy... i trzeba było się trochę na tym znać. Dziś nie trzeba.
Państwo prawników... Korona za 5.000 miesięcznie…
Ale np. trafna uwaga Ziobry „TK trzecią izbą parlamentu”.
Wildstein nie może zrozumieć jak to sądy mogą oceniać publikacje prasowe... No tak, przecież prawo jest dla wszystkich z wyjątkiem dziennikarzy. Oni mają być przecie ponad prawem.
Te uśmieszki, te beztroskie miny... Czy oni w ogóle wiedzą na jaki temat rozmawiają?
Morawski jest zaniepokojony tym, że wiele stanowisk jest nadal zajmowanych przez ludzi z nomenklatury (tak, padło to określenie). „Andrejew – sędzia-morderca” (tak, expressis verbis). Tym się karmi lud.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bronis%C5%82aw_Wildstein

jawarti
21.05.2009 06:25:07

http://wiadomosci.onet.pl/1974710,11,item.html

Każdego człowieka szkoda, ale w tym przypadku szkoda szkoda podwójna, bo nie usłyszymy już żadnych jego "rzemyśleń" na temat wymiaru sprawiedliwości. Prasa będzie musiała sobie znaleźć jego następcę. Ale na szczęście mamy jeszcze naszego dyżurnego "rzyjaciela" Prof. Piotra Kruszyńskiego, który nie traci żadnej okazji, by o nas "coś miłego" powiedzieć.

Dreed
21.05.2009 06:39:58

http://www.rp.pl/artykul/4,308510_Sadowi_menedzerowie_krytykuja_kadencyjnosc.html
o nich MS myśli


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319385,prokuratorzy_domagaja_sie_pieniedzy_za_dyzury.html

ropuch
21.05.2009 08:36:38

"suzana22" napisał:



Ok może mam manię przesladowczą, a może nie, ale po pierwsze co samorządowca ze Zdońskiej woli obchodzi czy w komisjach wyborczych zasiadają sędziowie czy też nie, a po drugie nie znam wielu samorządowców ze Zduńskiej Woli, w zasadzie nie znam żadnego, nie sądzę jednak aby jednym z głównych problemów zaprzątających obecnie umysły samorządowców w Zuńskiej Woli i to tak natrętnie aby wymagało to aż napisania do ogólnopolskiej gazety były "roblemy przestrzegania konstytucyjnej zasady trójpodziału władz na tle przepisów ordynacji wyborczej wymagającej człokostwa w komisjach wyborczych sędziów sądów powszechnych".


O ile mnie pamięć nie myli, to autor artykułu nie jest jakimś tam byle jakim samorządowcem ze Zduńskiej Woli, ale człowiekiem prowadzącym od dłuższego czasu szerszą działalność publicystyczną; parę jego artykułów o tematyce dotyczącej samorządu terytorialnego już Rz wcześniej zamieszczała. Chyba troszkę zbyt lekceważąco wyrażamy się na forum o tym autorze

Przykro mi susano jeżeli mój głos odczytałaś jako lekceważenie autora artykułu. Nie taka była moja intencja.
A, że artykuł zrobił na mnie wrażenie jakie zrobił to nic na to nie poradzę ...

AQUA
21.05.2009 08:46:28

http://www.rp.pl/artykul/55769,281236_Jak_bez_aplikacji_i_egzaminu_zostac_prawnikiem.html

Jak bez aplikacji oraz egzaminu zostać adwokatem i radcą prawnym

censor
21.05.2009 08:52:29

"Dreed" napisał:


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319385,prokuratorzy_domagaja_sie_pieniedzy_za_dyzury.html

Ministerstwo Sprawiedliwości przyznaje, że dodatkowe wynagrodzenie prokuratorom przysługuje.
A nam nie przysługuje?

gilgamesz
21.05.2009 09:08:19

"censor" napisał:


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319385,prokuratorzy_domagaja_sie_pieniedzy_za_dyzury.html

Ministerstwo Sprawiedliwości przyznaje, że dodatkowe wynagrodzenie prokuratorom przysługuje.
A nam nie przysługuje?


Nasz postulat: Zrównanie wynagrodzeń sędziów z prokuratorami

a tak poważniej jeśli się to utrzyma i Proki będą dostawać za nadgodziny to nie do utrzymania jest zasada powiązania naszych wynagrodzeń - przynajmniej jakaś korzyść z orzeczenia SN w naszej sprawie

amelius
21.05.2009 09:45:27

"gilgamesz" napisał:


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319385,prokuratorzy_domagaja_sie_pieniedzy_za_dyzury.html

Ministerstwo Sprawiedliwości przyznaje, że dodatkowe wynagrodzenie prokuratorom przysługuje.
A nam nie przysługuje?


Nasz postulat: Zrównanie wynagrodzeń sędziów z prokuratorami

a tak poważniej jeśli się to utrzyma i Proki będą dostawać za nadgodziny to nie do utrzymania jest zasada powiązania naszych wynagrodzeń - przynajmniej jakaś korzyść z orzeczenia SN w naszej sprawie
I co się stanie? Szanowny ustawodawca zmieni tę zasadę? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć.

markosciel
21.05.2009 23:14:28

"amelius" napisał:


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319385,prokuratorzy_domagaja_sie_pieniedzy_za_dyzury.html

Ministerstwo Sprawiedliwości przyznaje, że dodatkowe wynagrodzenie prokuratorom przysługuje.
A nam nie przysługuje?


Nasz postulat: Zrównanie wynagrodzeń sędziów z prokuratorami

a tak poważniej jeśli się to utrzyma i Proki będą dostawać za nadgodziny to nie do utrzymania jest zasada powiązania naszych wynagrodzeń - przynajmniej jakaś korzyść z orzeczenia SN w naszej sprawie
I co się stanie? Szanowny ustawodawca zmieni tę zasadę? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć.

To niech ją utrzyma - ale wtedy będzie musiał płacić sędziom za nadgodziny

To będzie działać w obie strony

bebek4
21.05.2009 23:33:42

"Beatka" napisał:

http://www.polskatimes.pl/gazetakrakowska/stronaglowna/118656,czuma-sedziowie-musza-byc-stale-kontrolowani,id,t.html

"W naszym projekcie chodzi po prostu o regularne sprawdzanie pracy sędziego. O to, by co jakiś czas zwierzchnik lub uprawniony do tego wizytator sprawdzał, ile spraw i jakie dany sędzia prowadzi. A więc chodzi też o uniknięcie sytuacji, w której sędzia jest przeciążony sprawami, co szkodzi i jemu, i społeczeństwu."



Piękne słowa, a rzeczywistość nie będzie już tak obiecująca.
Tego typu oceny mogą być przeprowadzane (i są) już teraz. Zadaniem wizytacji (lustracji) jest przecież sprawdzenie sprawności postępowania. Jakoś nie zauważyłam, by cokolwiek pozytywnego z tego wynikało, w każdym razie jakiekolwiek zalecenia pokontrolne do tej pory nie wysuwały wniosków o zwiększenie obsady niedoinwestowanego wydziału.

Sorry ale ja takich protokołów pokontrolnych widziałem dziesiątki. Sformułowanie że wydział wymaga natychmiastowego dokadrowania to w moim okręgu chleb powszedni

Dreed
22.05.2009 05:20:41

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/319667,po_reformie_sady_24_godzinne_beda_tansze_i_szybsze.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/319668,komentarz_gp_policyjne_taksowki.html

http://www.rp.pl/artykul/4,309045_Odstraszajacy__efekt_sadow__24_godzinnych.html

http://www.rp.pl/artykul/4,309067_KRS__w_sadach_moze_zabraknac_asystentow.html

i na koniec.... Poszukajcie sami, czy juz jest....

Trybunał Konstytucyjny umorzył zapytanie KRS-u w sprawie wynagrodzeń sedziów z urzedu, z uwagi na zmianę systemu wynagradzania....
Na marginesie, zapytania sądów, zarówno w sprawie waloryzacji, jak i równości sędziów sadów powszechnych i administracyjnych, po kolei, cichutko na posiedzeniach są umarzane

Darkside
22.05.2009 14:41:58

http://www.rp.pl/artykul/4,309330_Sejm_zmienil_kodeks_pracy.html

mara
23.05.2009 09:00:04

http://www.rp.pl/artykul/4,309523_Polacy_widza_lapowki_w_sadach_i_prokuraturze_.html

romanoza
24.05.2009 08:52:50

http://wiadomosci.onet.pl/1976560,11,item.html

Sandman
24.05.2009 09:56:14

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6643671,Sad_Najwyzszy__Prawo_jest_niejasne__pelne_luk_i_watpliwosci.html

TGC
24.05.2009 10:43:52

"romanoza" napisał:

http://wiadomosci.onet.pl/1976560,11,item.html


Same problemy:

"Zadania, z jakimi mają do czynienia sędziowie SN przy rozstrzyganiu spraw, uległy wyraźnemu skomplikowaniu. Prawo, które musi interpretować SN, jest bowiem coraz bardziej rozbudowane i różnorodne, a jednocześnie zmienne, niejasne, pełne luk i wątpliwości oraz o niskiej jakości formalnej oraz merytorycznej" – głosi sprawozdanie /…/. Relatywnie duża liczba pytań prawnych zadawanych SN przez polskie sądy wynika "w znacznym stopniu z niskiej jakości dorobku legislacyjnego parlamentu". "Niejasne i sprzeczne przepisy wywołują wątpliwości w praktyce i wymagają zasadniczej wykładni, a SN często sygnalizuje dostrzeżone błędy w ustawach i potrzebę ich zmiany" - napisano. /…/ SN zwraca uwagę, że znaczna część skarg kasacyjnych i skarg o niezgodność z prawem prawomocnego orzeczenia jest na niskim poziomie merytorycznym i formalnym. "Obrońcy i pełnomocnicy mieli trudności z prawidłowym formułowaniem zarzutów kasacyjnych, traktując SN jako sąd kolejnej instancji. W szeregu orzeczeniach kasacyjnych SN zmuszony był po raz kolejny wyjaśniać funkcję i istotę kasacji" - podkreślono.

I tylko tu nie ma problemu:

Sprawozdanie stwierdza, że podstawą pozytywnej oceny działalności SN jest "wysoki poziom merytoryczny orzecznictwa" i rozpoznawanie spraw w terminach spełniających wymagania konstytucji i prawa europejskiego. Średnio sprawy rozpoznawane są w SN: w Izbie Cywilnej - w osiem miesięcy od wpływu, w Izbie Pracy, Ubezpieczeń Społecznych i Spraw Publicznych - w pięć miesięcy, w Izbie Karnej - w sześć miesięcy, w Izbie Wojskowej - na bieżąco.

robak
24.05.2009 11:20:10

A propos, TGC, czy masz już uzasadnienie?

jarocin
24.05.2009 19:51:17

"Iustitia" odstępuje od akcji "dni bez wokandy"

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320056,iustitia_odstepuje_od_akcji_dni_bez_wokandy.html

larakroft
24.05.2009 19:52:37

Iustitia odstępuje, a KRS idzie na wojnę.

jarocin
24.05.2009 19:53:51

"larakroft" napisał:

Iustitia odstępuje, a KRS idzie na wojnę.


lara, ale przecież wedle KRS postępowaliśmy niegodnie

larakroft
24.05.2009 19:57:54

No właśnie.

Na wczorajszym zebraniu bardzo dużo mówiło się o odbiorze medialnym naszych poczynań. Efekt będzie taki, że zapewne w świat pójdzie, że odwołaliśmy protest. Po raz kolejny okaże się, że jesteśmy środowiskiem podzielonym, z którym nikt nie musi się liczyć.

censor
24.05.2009 19:59:01

"larakroft" napisał:

Iustitia odstępuje, a KRS idzie na wojnę.

Jako jeden z nielicznych na forum staram się nawoływać, jakoś bezskutecznie: zostawmy na boku zaszłości i zobaczmy, że KRS zabiera istotny, zbieżny z interesami środowiska i merytorycznie dopracowany głos w wielu sprawach. Trzeba budować wielką koalicję i wspierać głos KRS.

larakroft
24.05.2009 20:00:19

Zgadzam sie z Censorem. Moim zdaniem tego wsparcia KRSu na wczprajszym zebraniu zabrakło.

gilgamesz
24.05.2009 21:13:20

nie wiem czy to wrzucać bo sił brak...


ale jednak o nas

http://www.rp.pl/artykul/2,310129_Wildstein__Kartel_szkodzacy_panstwu_.html

chociaż nie, to nie o nas, to o Panu Redaktorze Wildsteinie jest tak naprawdę ten tekst ....

okapi
24.05.2009 21:15:12

"kreska" napisał:

No i się narobiło! Sędziowie wybuczeli ministra za rewelacyjny projekt zmian ustawy!!!!
W życiu nie widziałam większego przekłamania, bo:
1) po pierwszenie było żadnego buczenia, tupania ani gwizdania, a jedynie pomruk niezadowolenia,
2) a po drugie - nie był on skierowany przeciwko zmianom w ustawie tylko przeciwko wycieczkom ad personam pana ministra!
A projekt zmian ustawy? Owszem był poddany krytyce na tyle, na ile było to możliwe-zważywszy,iż został sędziom podany w wersji mocno skróconej - bezpośrednio na sali...

potwierdzam..tez tam byłem..

censor
24.05.2009 21:15:38

A może do prokuratury z tym? Art.212 par.1 kk + art.60 par.1 kpk.
To było do postu Gilgamesza.

Bet
24.05.2009 23:51:56

"Dreed" napisał:


Trybunał Konstytucyjny umorzył zapytanie KRS-u w sprawie wynagrodzeń sedziów z urzedu, z uwagi na zmianę systemu wynagradzania....



Boję się o siebie......chyba posiadłam boskie cechy.....już to przecież przewidziałam kilka miesięcy temu

mara
25.05.2009 01:18:51

http://www.rp.pl/artykul/4,310238_Koniec_z_dniami_bez_wokand_.html

AQUA
25.05.2009 06:53:18

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320056,iustitia_odstepuje_od_akcji_dni_bez_wokandy.html,2

"Iustitia" odstępuje od akcji "dni bez wokandy"

http://www.wprost.pl/ar/162217/Nie-bedzie-protestow-sedziow/

Nie będzie protestu sędziów

http://www.wprost.pl/ar/162217/Nie-bedzie-protestow-sedziow/

Groźne braki w księgach

amelius
25.05.2009 11:42:29

"gilgamesz" napisał:

nie wiem czy to wrzucać bo sił brak...


ale jednak o nas

http://www.rp.pl/artykul/2,310129_Wildstein__Kartel_szkodzacy_panstwu_.html

chociaż nie, to nie o nas, to o Panu Redaktorze Wildsteinie jest tak naprawdę ten tekst ....

Nie przeczytałem artkułu autorstwa red. B. Wildsteina, wystarczyło mi kilka zdań wyrwanych z kontekstu żeby wiedzieć, że pan Bronek nie zmienił się ani o jotę. Nie mogę tego czytać bo mnie brzuch boli ze złości i bezsilności. Za bardzo się takimi rzeczami przejmuję, co jest bez sensu, ale tak jest nic na to nie poradzę.

zulus
25.05.2009 20:13:10

"gilgamesz" napisał:

nie wiem czy to wrzucać bo sił brak...


ale jednak o nas

http://www.rp.pl/artykul/2,310129_Wildstein__Kartel_szkodzacy_panstwu_.html

chociaż nie, to nie o nas, to o Panu Redaktorze Wildsteinie jest tak naprawdę ten tekst ....

Rozumiem, że Pan Wildstein bardzo chętnie zasiadłby w sądzie dyscyplinarnym bez sędziów. Proponuję pójść dalej i członków takiego sądu wyłaniać spośród podsądnych w drodze losowania. Oczywiście większa liczba spraw zwiększa szansę na objęcie tej zaszczytnej funkcji. Ponadto wszystkich sędziów w KRS zastąpić należy osobami naprawdę kompetentnymi w dziedzinie Wymiaru Sprawiedliwości - oczywiście dziennikarzami.

Darkside
26.05.2009 06:20:37

http://www.rp.pl/artykul/4,310750_Sady_beda_zachecac_do_mediacji.html

http://www.rp.pl/artykul/4,310604_Wysokie_koszty_zamykaja_droge_do_sadu.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320322,beda_nowe_stawki_za_urzedowki.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320320,prokuratorom_naleza_sie_dodatkowe_pieniadze_za_prace_na_dyzurach.html

censor
26.05.2009 07:32:37

"Darkside" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320322,beda_nowe_stawki_za_urzedowki.html

Ministerstwo Sprawiedliwości chce rozmawiać z prawnikami o wynagrodzeniach za pomoc prawną udzielaną z urzędu. Mają one odpowiadać pracy włożonej przez prawnika w daną sprawę.
No tak... Z nami na takiej płaszczyźnie nie trzeba rozmawiać... Nasze wynagrodzenie ma nie opowiadać nakładowi pracy... Dla nas jest tylko słowo kryzys.

[ Dodano: Wto Maj 26, 2009 7:34 am ]
"Darkside" napisał:


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320320,prokuratorom_naleza_sie_dodatkowe_pieniadze_za_prace_na_dyzurach.html

Prokuratorom należą się dodatkowe pieniądze za pracę na dyżurach. To prokurator, a nie jego szef decyduje o tym, czy za pracę podczas dyżuru skorzystać z dodatkowego wynagrodzenia czy czasu wolnego. Prokuratorzy ostrzegają, że jeżeli zasady te nie będą przestrzegane, to wystąpią z pozwami do sądów.
Nam się oczywiście nic nie należy i my mamy pełnić dyżury za friko.

AQUA
26.05.2009 08:31:49

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,6647711,Guzowska__prawo_adopcyjne_nie_jest_zle__gorzej_z_jego.html


Guzowska: prawo adopcyjne nie jest złe, gorzej z jego interpretacją

praefectus
26.05.2009 10:07:11

"Darkside" napisał:



http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320320,prokuratorom_naleza_sie_dodatkowe_pieniadze_za_prace_na_dyzurach.html


To jest jak sen, jak film Davida Lyncha. O ile się nie mylę, to czas pracy prokuratorów również jest określony wymiarem ich zadań, skąd zatem tak odmienna interpretacja wobec nas? Dlaczego w tym wypadku MS "nie ma wątpliwości", że nie można pracować za darmo? Zaznaczam, iż jestem za tym, aby prokuratorzy otrzymywali wynagrodzenie za dyżury, nie rozumiem tylko czemu nie dotyczy to sędziów? Jestem również bardzo ciekaw czy pan Jacek Skała (KOP), gorący orędownik (cyt.) "konstytucyjnej zasady równości wynagrodzeń sędziów i prokuratorów", napomknie coś o tym publicznie, czy też zgodnie z zasadą, iż bliższa koszula ciału, będzie udawał, że problem nie istnieje. Ciekaw jestem także co powiedziałaby na to pani M. Gersdorf - nie będzie jednak miała okazji, bo w przeciwieństwie do sędziów, MS sypnie z chęcią grosiwem zapracowanym prokuratorom i SN na ich szczęście nie będzie miał okazji do zajęcia stanowiska. Codziennie sobie zadaję pytanie: O CO CHODZI Z TYM KRAJEM???

suzana22
26.05.2009 10:08:36

"censor" napisał:



Prokuratorom należą się dodatkowe pieniądze za pracę na dyżurach. To prokurator, a nie jego szef decyduje o tym, czy za pracę podczas dyżuru skorzystać z dodatkowego wynagrodzenia czy czasu wolnego. Prokuratorzy ostrzegają, że jeżeli zasady te nie będą przestrzegane, to wystąpią z pozwami do sądów.
Nam się oczywiście nic nie należy i my mamy pełnić dyżury za friko.


Tu musimy oddać prokuratorom sprawiedliwość: tak grali, że wygrali, w przeciwieństwie do nas myślałby kto, że naprawdę trzeciej władzy...

Szczerze im tym razem gratuluję.

praefectus
26.05.2009 10:10:05

"suzana22" napisał:


Tu musimy oddać prokuratorom sprawiedliwość: tak grali, że wygrali, w przeciwieństwie do nas myślałby kto, że naprawdę trzeciej władzy...

Szczerze im tym razem gratuluję.


Prokuratorzy mają tę przewagę, że mogą liczyć na wyroki sądowe, że mają po co zwrócić się do sądu. Nie są "władzą", ich zaszczytna służba nie jest "aż tak zaszczytna" (co by nie mówić, nie jest "koroną" i jako zwykli obywatele mają swoje prawa. ??:

suzana22
26.05.2009 10:21:12

"praefectus" napisał:


Tu musimy oddać prokuratorom sprawiedliwość: tak grali, że wygrali, w przeciwieństwie do nas myślałby kto, że na prawdę trzeciej władzy...

Szczerze im tym razem gratuluję.


Prokuratorzy mają tę przewagę, że mogą liczyć na wyroki sądowe, że mają po co zwrócić się do sądu. Nie są "władzą", ich zaszczytna służba nie jest "aż tak zaszczytna" (co by nie mówić, nie jest "koroną" i jako zwykli obywatele mają swoje prawa. ??:

Trafnie to ująłeś
Ale przyznajmy, że mają też takich szefów, którzy uznają powództwo, a pokaż mi prezesa sądu, który to zrobił

praefectus
26.05.2009 10:24:25

"suzana22" napisał:



Trafnie to ująłeś
Ale przyznajmy, że mają też takich szefów, którzy uznają powództwo, a pokaż mi prezesa sądu, który to zrobił


A co mają nie uznać, skoro sam suweren (MS) mówi, że się należy...

suzana22
26.05.2009 12:10:50

"praefectus" napisał:



Trafnie to ująłeś
Ale przyznajmy, że mają też takich szefów, którzy uznają powództwo, a pokaż mi prezesa sądu, który to zrobił


A co mają nie uznać, skoro sam suweren (MS) mówi, że się należy...

Chcesz powiedzieć, że sam suweren (MS) zapomniał powiedzieć to samo naszym prezesom, albo ze oni go o to nie zapytali ?

AQUA
26.05.2009 18:38:40

Czy współpracujący z UB sędziowie powinni odejść

http://www.rp.pl/artykul/4,311062_Czy_wspolpracujacy_z_UB_sedziowie_powinni_odejsc.html

Voyto
26.05.2009 22:12:16

"Darkside" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,310750_Sady_beda_zachecac_do_mediacji.html


Raz zdarzyło mi się skierować sprawę do mediacji i raczej długo nie powtórzę tego błędu! "Ugoda", którą w trakcie tej mediacji wypracowano, nie nadawała się do niczego, a już na pewno nie do (ewentualnej) egzekucji. Moim zdaniem, to po prostu szkoda czasu! Podobne odczucia mają też inni sędziowie, którzy zdecydowali się na ten eksperyment.
Dlaczego na tych wszystkich konferencjach o mediacji i szkoleniach, w których sam uczestniczyłem, nikt nie mówi o tym, jak żałośnie niski poziom wiedzy prawniczej reprezentuje większość mediatorów. Może w sprawach rodzinnych, czy karnych to nie jest problem - nie wiem, nie znam się - ale w sprawach cywilnych bez bardzo dobrej znajomości prawa (i to praktycznej!) nie ma co się w ogóle za mediowanie brać!

censor
26.05.2009 23:04:36

Dlaczego? Dlatego, że to idzie z Zachodu i taka jest polityka. Ja to piszę jako karnista. Z tym co idzie z Zachodu i co jest wolą polityczną się przecież nie dyskutuje.
Do procedury karnej mediację włożono naprawdę nie wiadomo po co. Jeśli się oskarżony przyznaje, to mediacja jest stratą czasu, a jeśli się nie przyznaje, to nie ma ona sensu, bo o co tu mediować, gdy oskarżony wszystkiemu zaprzecza.

Darkside
27.05.2009 00:48:05

http://www.rp.pl/artykul/4,311069_Wieksze_mozliwosci_wznowienia_postepowania_.html

falkenstein
27.05.2009 01:19:56

"Voyto" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,310750_Sady_beda_zachecac_do_mediacji.html


Raz zdarzyło mi się skierować sprawę do mediacji i raczej długo nie powtórzę tego błędu! "Ugoda", którą w trakcie tej mediacji wypracowano, nie nadawała się do niczego, a już na pewno nie do (ewentualnej) egzekucji. Moim zdaniem, to po prostu szkoda czasu! Podobne odczucia mają też inni sędziowie, którzy zdecydowali się na ten eksperyment.
Dlaczego na tych wszystkich konferencjach o mediacji i szkoleniach, w których sam uczestniczyłem, nikt nie mówi o tym, jak żałośnie niski poziom wiedzy prawniczej reprezentuje większość mediatorów. Może w sprawach rodzinnych, czy karnych to nie jest problem - nie wiem, nie znam się - ale w sprawach cywilnych bez bardzo dobrej znajomości prawa (i to praktycznej!) nie ma co się w ogóle za mediowanie brać!


to samo u mnie. Ugoda owszem bardzo fajna, rozwiązująca sporo problemów - włącznie z tym kto ma finansować dzieciom lekcje angielskiego - ale z mojego punktu widzenia całkowicie niewykonalna. No bo co mi po ugodzie w działówce w której małżonkowie ustalili, że mieszkanie przypadnie córkom, a oni będą spłacać co druga ratę kredytu? Moze i to było najbardziej sprawiedliwe rozwiązanie, ale niestety w sądzie sprawiedliwością to my się nie zajmujemy, bo wiąże nas prawo. Moim zdaniem bzdurą jest to że mediacja w założeniu ma zastępować sąd w wydaniu orzeczenia. Mediacja powinna zapobiegać samej potrzebie skierowania sprawy do sądu, Powinno być tak, że albo mediacja albo sąd, a nie sąd kierujący do mediatora który odsyła potem do sądu.

Dreed
27.05.2009 07:15:23

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/320708,miesieczne_stypendium_dla_aplikanta_wyniesie_4_5_tys_zl.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/320697,komentarz_gp_sedziowie_czy_urzednicy.html

AQUA
27.05.2009 07:33:09

http://www.rp.pl/artykul/4,311212_Wyroki_przewlaszczajace__zawieraja_bledy.html

Wyroki przewłaszczające zawierają błędy

TGC
27.05.2009 10:13:40

"Dreed" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/komentarze/320697,komentarz_gp_sedziowie_czy_urzednicy.html

Myślę, że jak kiedyś nasze forum zacznie przyznawać coroczne nagrody (np. dla osób zaangażowanych w obronę czy choćby uczciwe przedstawianie interesów sędziowskich), to Pani Redaktor powinna być pierwszą z nominowanych.
A tak na poważnie - to już nie pierwsza Jej wypowiedź, która mnie zachwyca.

piotr412
27.05.2009 13:06:05

"Lamia" napisał:

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/beda;zmiany;w;sadownictwierawo;jestrzeregulowane,247,0,451319.html


Kolejny wybitny fachowiec od sądownictwa.
Za wikipedią: " W 1977 ukończył studia na Wydziale Polonistyki Uniwersytetu Warszawskiego w zakresie kulturoznawstwa. W 1986 obronił pracę doktorską z socjologii kultury"
Potem działalnosc opozycyjna i polityczna.

Sebol
27.05.2009 14:20:22

http://blog.rp.pl/goracytemat/2009/05/27/czy-wspolpracujacy-z-ub-sedziowie-powinni-odejsc/

chociaż tutaj można zabrać głos

P.S.
Dlaczego temat na forum jest zamknięty?

Darkside
27.05.2009 14:23:47

"Sebol" napisał:

http://blog.rp.pl/goracytemat/2009/05/27/czy-wspolpracujacy-z-ub-sedziowie-powinni-odejsc/

chociaż tutaj można zabrać głos

P.S.
Dlaczego temat na forum jest zamknięty?


Przeczytaj w ostatnim poście Dreeda w temacie

Johnson
27.05.2009 23:06:43

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Andrzej-Czuma-przygotowuje-reforme-sadownictwa-1960771.html

AQUA
27.05.2009 23:10:36

"...Zgromadzenie Sędziów będzie starało się równomiernie gromadzić przedstawicieli sądów apelacyjnych, okręgowych i rejonowych..."


Z pewnością będzie się starało... gromadzić

kreska
28.05.2009 00:52:21

http://www.rp.pl/artykul/4,311764_Sedziowie_beda_bacznie_obserwowani.html

AQUA
28.05.2009 08:06:14

http://www.rp.pl/artykul/4,311765_Trudno_zweryfikowac_niedyspozycje_podsadnego.html

Trudno zweryfikować niedyspozycję podsądnego

amelius
28.05.2009 09:22:09

"kreska" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,311764_Sedziowie_beda_bacznie_obserwowani.html

Bardzo interesuje mnie, jak będzie oceniana kultura osobista poza salą rozpraw. To znaczy będą sprawdzać jak się ubieram, czy chodzę do teatru, czytam wiersze Szymborskiej, kłaniam się prezesowi na dzień dobry i czy używam brzydkich słów. O to chodzi?
Niezbędny wydaje mi się dzienniczek ucznia i organizowanie wywiadówek. Sądownictwo reformuje się że hej! Z pewnością procesy ruszą z kopyta i pozim zadowolenia spełczeństwa wzrośnie.

Tytułu artytkułu bardzo dobry i adekwatny. Dałbym podtytuł: "Wielki Brat czuwa"

Dred
28.05.2009 09:27:16

Proponuję zmianę tytułu na : "Asesura bis"...

ropuch
28.05.2009 09:30:30

"kreska" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,311764_Sedziowie_beda_bacznie_obserwowani.html


Ja powiem wprost chyba tego co to wymyslił to .... nie nie powiem co mu się porobiło w chorym umysle. I żeby nie było, że pod nikiem i anonimowo.
Jeżeli tu lub gdzie kolwiek w realu ujawni się pomysłodawca tej "reformy" i przedstawi z imienia i z nazwiska to ja publicznie obiecuję, że przedstawiając się z imienia i nazwiska jeszcze raz powtórzę to samo, a może nawet dobitniej co sądzę o tym projekcie.

amelius
28.05.2009 09:36:05

"Dred" napisał:

Proponuję zmianę tytułu na : "Asesura bis"...

Albo "Asesura forever..."

demokryt
28.05.2009 10:19:46

"amelius" napisał:

czytam wiersze Szymborskiej


No właśnie, bo np. za czytanie Herberta można będzie dostać negatywa...

Maltazar
28.05.2009 10:22:53

Z jednej strony dajemy gwarancję niezawisłości ( przynajmniej formalnie, bo bez tego sędzią być nie można) a z drugiej jesteśmy elementem niepewnym i dlatego będziemy bacznie obserwowani.

gilgamesz
28.05.2009 11:51:17

"demokryt" napisał:



No właśnie, bo np. za czytanie Herberta można będzie dostać negatywa...


Można czytać, ale właściwie, zgodnie z wytycznymi z MS

Bogamaj
28.05.2009 14:21:14

czy mam zmienić podpis, czy się nie ujawniać????

Darkside
28.05.2009 18:55:37

http://www.rp.pl/artykul/4,312248_Na_jakiej_podstawie_karac_sedziego.html

arczi
28.05.2009 22:48:41

Moi drodzy z tego wyroku wynika, że od dzisiaj o tym jaka stosować procedure będzie decydować analogia iuris. Czyli jak nie ma wskazanej procedury to podobieństwo do innych postepowań upoważnia do jej zidentyfikowania. Państwo prawa że aż hej!! Tylko jak biedny podsądny z wykształceniem podstawowym ma widzieć do czego jest podobne dane postępowanie?????? i jakie przepisy do swojej obrony stosować ?? i wreszcie jak się bronić, jakie ma prawa??
A gdzie się podziała wpajana nam na studiach stara jak świat maksyma, że analogia nie jest dopuszczalna w procedurze tylko w prawie materialnym ??
A ciekawy jestem co na to Trybunał w Strasburgu (jeżeli uznać postępowanie immunitetowe za sprawe w rozumieniu Konwencji - (cywilną)) bo przecież rozstrzygnięcie ma bezpośreedni wpływ na sytuacje materialną sedziego (możliwość zawieszenia w czynnościach i pozbawienie prawa do części wynagrodzenia).

Darkside
29.05.2009 00:17:07

Czytają forum te pismaki jak nic

Czy wielkomiejski sędzia powinien zarabiać więcej
http://www.rp.pl/artykul/4,312369_Czy_wielkomiejski_sedzia_powinien_zarabiac_wiecej.html

ossa
29.05.2009 00:21:17

"Darkside" napisał:

Czytają forum te pismaki jak nic

Czy wielkomiejski sędzia powinien zarabiać więcej
http://www.rp.pl/artykul/4,312369_Czy_wielkomiejski_sedzia_powinien_zarabiac_wiecej.html



Ktoś jednakowoż czyta nasze forum

bzyk
29.05.2009 07:21:33

Jestem przekonany, że artykuł nie był inspirowany dyskusją na forum. Wszak nie zawiera ogólnopolskiego zestawienia cen truskawek, jajek i cebuli

Darkside
29.05.2009 07:33:33

"bzyk" napisał:

Jestem przekonany, że artykuł nie był inspirowany dyskusją na forum. Wszak nie zawiera ogólnopolskiego zestawienia cen truskawek, jajek i cebuli


tę część dyskusji sobie oszczędzili

gilgamesz
29.05.2009 07:45:18

a może jest całkiem odwrotnie....

bzyk
29.05.2009 08:03:57

Ach, te teorie spiskowe.

Darkside
29.05.2009 11:00:14

"bzyk" napisał:

Ach, te teorie spiskowe.


taaaak .... to taki sam zbieg okoliczności, jak art. w Rzepie o samooczyszczeniu środowiska już w poniedziałek, po sobotnim zjeździe

bzyk
29.05.2009 13:56:54

Odpowiedź jest banalna - forum uważnie czytają nie tylko sędziowie. Przecież wszyscy o tym wiemy.

Darkside
29.05.2009 14:17:46

"bzyk" napisał:

Ach, te teorie spiskowe.


"bzyk" napisał:

Odpowiedź jest banalna - forum uważnie czytają nie tylko sędziowie. Przecież wszyscy o tym wiemy.


to po co o teoriach spiskowych piszesz skoro odpowiedź jest banalna i wszyscy ją znamy ??:

bzyk
29.05.2009 14:25:44

Dlatego, że Ktoś sugerował, że jest odwrotnie.

Darkside
29.05.2009 14:26:58

"bzyk" napisał:

Dlatego, że Ktoś sugerował, że jest odwrotnie.


masz rację , wybacz

nie dałeś emotki jako też nie zacytowałeś co mnie zmyliło

AQUA
29.05.2009 17:10:00

http://www.prawnik.pl/video,2243.html

Monitoring Sądów Gospodarczych cz.5

censor
29.05.2009 20:40:39

Z portalu onet:
Sonda
Którą instytucję polskiego życia publicznego oceniasz najlepiej? (można zaznaczyć kilka opcji)
Ukryj sondę
Twój głos: sądy
Ogółem oddano głosów: 70377

Trybunał Konstytucyjny 17308 25%
Sejm 648 1%
Senat 945 1%
rząd 7847 11%
prezydenta 6920 10%
sądy 1115 1%
prokuraturę 653 1%
NIK 5808 9%
samorządy 4332 6%
wojsko 6735 9%
rzecznika praw obywatelskich 5755 9%
KRRiT 563 0%
inną 4180 6%
trudno powiedzieć 7568 11%

gilgamesz
29.05.2009 20:43:29

chyba nie wszyscy dziennikarze czytają forum

"Przybycie Starbucksa do Warszawy, podobnie jak do Pragi (już kilka miesięcy temu) i wkrótce zapewne do Budapesztu (obiecują to już od lat), oznacza wejście Europy Środkowej nie tylko do świata kapitalistycznego, lecz także do świata XXI-wiecznego dobrobytu.Oznacza również wiele całkiem realnych przemian w gospodarce i psychice. Po półwieczu wbijania im do głowy przez komunistyczne rządy, że przyszłość należy do tych, którzy pracują w fabrykach i kopalniach (co okazało się nieprawdą), Polacy chcący piąć się w górę, aspirują do innego rodzaju zajęć: w modzie, w sądownictwie, informatyce. Takich, w których ciężko pracujący ludzie piją kawę w biegu. A zarazem dających na tyle luzu, że można wyjść załatwiać sprawy do Starbucksa."


http://www.rp.pl/artykul/2,312653_Starbucks_wraca_do_zrodel.html

....Polska to nie Ameryka Pani Anno...

Allegro
29.05.2009 23:01:30

Może by Pani Ania Appelbaum-Sikorska trochę polobbowała przez Szanownego Małżonka na rzecz polskiej Temidy... w końcu bliżej mu do minisprawi, chociażby na posiedzeniu najlepszej Rady Ministrów od czasów dynastii Sasów ;-)

Dred
30.05.2009 08:10:34

Zaczyna brakować chętnych do zawodu sędziego


http://www.rp.pl/artykul/4,312782_Zaczyna_brakowac_chetnych_do_zawodu_sedziego.html

Maltazar
30.05.2009 12:38:56

To mój Sąd jest podobny do warszawskiego. Od pół roku nie mamy sędziego. Tyle tylko, że u nas to oznacza aż 10 % nieobsadzonych etatów.

robak
30.05.2009 13:02:30

"Maltazar" napisał:

To mój Sąd jest podobny do warszawskiego. Od pół roku nie mamy sędziego. Tyle tylko, że u nas to oznacza aż 10 % nieobsadzonych etatów.


Czemu zatem piszą tylko o warszawskim sądzie? Może IS mogłaby nagłośnić te dane?

Floyd
30.05.2009 21:46:47

Nie martwcie się, nie wprowadzą dodatku. Być może pojawi się projekt, ale po sprzeciwie SSPI rząd odstąpi od realizacji pomysłu z uzasadnieniem: "Wychodząc na przeciw oczekiwaniom środowiska sędziów uznaliśmy, że .... "

Allegro
30.05.2009 22:45:23

http://www.rp.pl/artykul/61797,311764_Sedziowie_beda_bacznie_obserwowani.html

Wśród komentarzy 1 miejsce należy się Janowi1956:
Nie rozumiem dlaczego ocenie podlegać będzie tylko praca zawodowa sędziów i ich zachowanie w sądzie? Wizytatorzy powinni sprawować kontrolę także nad życiem prywatnym sędziów i np. rozpoznawać skargi na niewłaściwe zachowanie w czasie wolnym od pracy. Należy zwłaszcza kontrolować, czy sędziowie używają wulgarnych słów, palą papierosy, piją alkohol, oglądają brzydkie filmy, regularnie chodzą do kościoła, pierwsi mówią swoim podsądnym “dzień dobry” i głośno przepraszają strony za mało satysfakcjonujące wyroki. Ponadto surowo karana powinna być zbyt dumna postawa z wykonywanego zawodu i jakiekolwiek przejawy - występującej jeszcze - satysfakcji z pełnionej funkcji.

adela
30.05.2009 23:46:32

Sędzia z Kaszub też ładnie napisał :smile:
Zwłaszcza to: "Jeśli ustawodawca chce kontrolować sądownictwo i oceniać pracę każdego sędziego, proponuję wystawiać cenzurki posłom i senatorom. Bubli legislacyjnych aż nadto, nie mówiąc o miernym zaangażowaniu w prace parlamentarne, odwrotnie proporcjonalne do odbywanych wojaży na koszt podatnika - pardon! - podróży służbowych."

Johnson
31.05.2009 06:43:10

http://www.petycje.pl/3446

censor
31.05.2009 12:32:46

"Johnson" napisał:

http://www.petycje.pl/3446

Poczytajcie komentarze internautów pod artykułem.

suzana22
31.05.2009 12:44:27

"censor" napisał:

http://www.petycje.pl/3446

Poczytajcie komentarze internautów pod artykułem.

To z myślą o takich kochanych rodakach niektórzy członkowie Iustitii wymyślili hasło ,,przyjazny sąd' Życzę powodzenia

Alicja
31.05.2009 13:32:31

"suzana22" napisał:

http://www.petycje.pl/3446

Poczytajcie komentarze internautów pod artykułem.

To z myślą o takich kochanych rodakach niektórzy członkowie Iustitii wymyślili hasło ,,przyjazny sąd' Życzę powodzenia

..."rzyjazny sąd", w którym sędziowie mają cyt. "literatów" do pisania uzasadnień, z których i tak nie wiadomo o co chodzi, za butelkę koniaku...

Nie ma jak rzetelne komentarze tzw. ludu

AQUA
31.05.2009 14:42:57

http://www.rp.pl/artykul/4,312786_Organizacje_potrzebne_do_pomocy_prawnej.html

Organizacje potrzebne do pomocy prawnej

Prace nad projektem ustawy o nieodpłatnej pomocy prawnej będą prowadzone nadal – zdecydował Komitet Rady Ministrów

gilgamesz
31.05.2009 21:17:42

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,312786_Organizacje_potrzebne_do_pomocy_prawnej.html



"Grażyna Kołodziejska, dyrektor Departamentu Sądów Powszechnych Ministerstwa Sprawiedliwości, stwierdziła, że sytuacja w tym zakresie stale się poprawia. – W sądach działa już 85 biur obsługi interesantów, w których urzędnicy udzielają informacji prawnych – mówiła i dodała, że tymi, które źle wypadły w raporcie fundacji, zainteresuje się resortowy nadzór."

Super jest ten język. Ja oczekiwałbym, że Pani Dyrektor pomyśli jak im pomóc, żeby radziły sobie lepiej...

larakroft
31.05.2009 21:37:22

Nie o nas, ale ciekawe.

http://www.dziennik.pl/polityka/article390602/Adwokaci_krytykuja_CBA_i_prokurature.html

iga
31.05.2009 21:48:45

Nie wiem czy były te artykuły ale Pani Sędzia Romer i Helsińska Fundacja Praw Człowieka w ten sam, dobrze nam znany deseń.

http://www.rp.pl/artykul/61798,302176_Ocena_sledczych_i_sedziow__to_europejski_standard.html

http://wyborcza.pl/1,75478,6605184,Sady_powszechne_do_naprawy.html

violan
31.05.2009 22:05:57

"larakroft" napisał:

Nie o nas, ale ciekawe.

http://www.dziennik.pl/polityka/article390602/Adwokaci_krytykuja_CBA_i_prokurature.html


"Z kolei mecenas Piotr Kruszyński twierdził, że za zły obraz palestry w dużym stopniu odpowiadają media. Od tabloidów po opiniotwórcze tytuły, wśród których wymienił DZIENNIK oraz "Gazetę Wyborczą". Jak dowodził, wylewają one kubły pomyj na adwokaturę."

No tak, gdy pomyje wylewane są na palestrę, mec. prof. K. grzmi i zwala winę na media, co - innym razem - nie przeszkadza mu podzielać opinii mediów wyrażonych w podobnym tonie o sądach. Rozumowanie Kalego?

larakroft
31.05.2009 22:39:45

Też nie o nas, ale ciekawe z uwagi na postawę bułgarskiego minsitra sprawiedliwości. Mam wrażenie, że gdyby taka sytuacja miała miejsce w Polsce, minisprawi stanąłby raczej po stronie opinii publicznej.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6670921,Bulgaria__500_kibicow_protestowalo_przed_polska_ambasada.html

kzawislak
01.06.2009 06:26:28

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/321748,sedziowie_pracujacy_w_ministerstwie_nie_beda_orzekac.html

Sędziowie oddelegowani do Ministerstwa Sprawiedliwości nie będą podejmować czynności orzeczniczych. Okres delegacji nie będzie im wliczany do stażu orzeczniczego.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/321750,budzety_sadow_powinny_byc_wyodrebnione.html

Sądy powszechne powinny mieć odrębne budżety, tak jak Sąd Najwyższy oraz sądy administracyjne.

bladyswit
01.06.2009 10:41:21

"censor" napisał:

http://www.petycje.pl/3446

Poczytajcie komentarze internautów pod artykułem.

Ciekawe przyczyny tego zjawisdka formułuje R.Ziemkiewicz :

Bolesnym problemem wszystkich krajów postkolonialnych jest także odrzucenie miejscowej elity jako mającej charakter kompradorski, kolaborancki. Nienawiść jest zresztą obustronna, i podobnie jak stosunek do państwa, naznaczona dwuznacznością. W państwie wolnym ludzie z warstw wyższych postrzegani są jako ci, którym się udało, a więc lepsi, zdolniejsi, bardziej pracowici, a przynajmniej jako potomkowie lepszych. W kraju zniewolonym, gdzie drogą do sukcesu, wręcz jego warunkiem, było zaprzedanie się okupantowi, elity postrzegane są wręcz przeciwnie: jako ludzie gorsi, zdrajcy.

Prosty, folwarczny lud gardzi nimi, choć zarazem też zazdrości i jeśli fornal ma taką możliwość (a daje ją na przykład polityka), stara się do elity wkraść – z drugiej strony zaś elita gardzi swoim własnym narodem, boi się go, podejrzewa i nienawidzi.


http://www.rp.pl/artykul/61991,313051_Ziemkiewicz__Wolnosc_na_folwarku.html

kzawislak
01.06.2009 13:42:26

http://www.rp.pl/artykul/4,313557_Notariusze__chca_nowych__kompetencji_.html

Notariusze chcą nowych kompetencji

arczi
01.06.2009 16:36:52

już niedługo o nas

suzana22
01.06.2009 16:45:39

"kzawislak" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,313557_Notariusze__chca_nowych__kompetencji_.html

Notariusze chcą nowych kompetencji


,,Trzeba to jasno powiedzieć. Liczba etatów sędziowskich i prokuratorskich jest administracyjnie ograniczana. A przecież katalog urzędowych czynności notarialnych także jest zamknięty. Notariat niekontrolowanie rozbudowywany liczbowo to pogorszenie jakości usług, a co za tym idzie – zmniejszenie bezpieczeństwa obrotu prawnego. Tutaj nie działa w prosty sposób „niewidzialna ręka rynku”. Nie w tym zawodzie. Notariat jest organem pomocniczym wymiaru sprawiedliwości, a nikomu nie przychodzi do głowy, żeby ten obszar działalności publicznej poddać ryzykownym grom rynku. Tu musi być zachowana kontrola.'

robak
01.06.2009 17:29:29

"arczi" napisał:

już niedługo o nas


:smile:

censor
01.06.2009 17:35:29

"suzana22" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,313557_Notariusze__chca_nowych__kompetencji_.html

Notariusze chcą nowych kompetencji


,,Trzeba to jasno powiedzieć. Liczba etatów sędziowskich i prokuratorskich jest administracyjnie ograniczana. A przecież katalog urzędowych czynności notarialnych także jest zamknięty. Notariat niekontrolowanie rozbudowywany liczbowo to pogorszenie jakości usług, a co za tym idzie – zmniejszenie bezpieczeństwa obrotu prawnego. Tutaj nie działa w prosty sposób „niewidzialna ręka rynku”. Nie w tym zawodzie. Notariat jest organem pomocniczym wymiaru sprawiedliwości, a nikomu nie przychodzi do głowy, żeby ten obszar działalności publicznej poddać ryzykownym grom rynku. Tu musi być zachowana kontrola.'


... kontrola sprawowana przez organ samorządu zawodowego notariuszy, który czuwa nad właściwym poziomem kandydatów do zawodu.

AQUA
01.06.2009 20:26:11

http://www.rp.pl/artykul/4,313910_Szwagierka_nie_moze_byc_pelnomocnikiem.html

Szwagierka nie może być pełnomocnikiem

AQUA
01.06.2009 20:27:14

http://www.rp.pl/temat/61797_Sedziowie__asesorzy_i_referendarze.html

Ustalono zarobki w kuźni kadr wymiaru sprawiedliwości

iga
01.06.2009 20:29:33

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,313910_Szwagierka_nie_moze_byc_pelnomocnikiem.html

Szwagierka nie może być pełnomocnikiem


a ja nie rozumiem dlaczego strona nie może sobie ustanowić pełnomocnika jakiego chce. Jeśli ani ojciec ani matka nie znają się na prawie, ale doskonale zna się kumpel, który jednak nie jest adwokatem - to dlaczego ogranicza się prawa strony do ustanowienia sobie takiego pełnomocnika???


W konstytucji o reprezentacji w sprawach cywilnych nie ma ani słowa (jedynie o obrońcy). Ja jednak zastanawiałabym się czy przepis kpc dot. tego kto może być pełnomocnikiem nie narusza ogólnego przepisu konstytucji o prawie do sądu:

Art. 45.
Każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.



osobiście nie widzę podstaw do takiego ograniczenia, bo ograniczenia wolności mogą być jedynie podyktowane :
Art. 31.
(...)
3.Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.


moim zdaniem trzeba się zatem na coś zdecydować - albo przymus adwokacki albo pełna swoboda.

Poza tym nie rozumiem tego uprzywilejowania rodziny. A jeśli ktoś z rodziną jest w konflikcie i właśnie z rodziną się sądzi??? Dlaczego nie może go reprezentować np. wieloletnia konkubina ???

Who knows????

AQUA
02.06.2009 07:23:08

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/321966,w_polskich_sadach_nie_mozna_zalatwiac_spraw_przez_internet.html

W polskich sądach nie można załatwiać spraw przez internet

amelius
02.06.2009 08:47:42

"AQUA" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/321966,w_polskich_sadach_nie_mozna_zalatwiac_spraw_przez_internet.html

W polskich sądach nie można załatwiać spraw przez internet


że interesanci mają największy problem ze zrozumieniem pism sądowych

Że tak jest, to wiadomo, tyle że często przyczyna tego niezrozumienia leży nie po stronie sądu tylko tak zwanego interesanta i jego zdolności do rozumienia czegokolwiek.

szyfrant
02.06.2009 22:24:10

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/322295,rpo_zapis_dopuszczajacy_niepowolanie_sedziego_niezgodny_z_konstytucja.html
Niezgodny z konstytucją jest zapis prawa dopuszczający możliwość odmowy powołania przez Prezydenta RP sędziego bez podania motywów takiej decyzji - uważa Rzecznik Praw Obywatelskich.

amelius
02.06.2009 23:13:25

"larakroft" napisał:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Andrzej-Zoll-polskie-prawo-jest-zle-tworzone,wid,11124714,wiadomosc.html




Mamy wiele pretensji do działania sądów, ale jest to bardziej sprawa osób, które pełnią urząd sędziowski.

Jakie to proste.

larakroft
02.06.2009 23:22:06

"amelius" napisał:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Andrzej-Zoll-polskie-prawo-jest-zle-tworzone,wid,11124714,wiadomosc.html




Mamy wiele pretensji do działania sądów, ale jest to bardziej sprawa osób, które pełnią urząd sędziowski.

Jakie to proste.


Też mi się to rzuciło w oczy

szyfrant
03.06.2009 00:05:42

Polacy negatywnie oceniają sądy, bo niewiele wiedzą o ich funkcjonowaniu – wynika z najnowszego badania opinii publicznej. Przeprowadzono je pod kątem zaufania do wymiaru sprawiedliwości, a zleciła je Krajowa Rada Sądownictwa.
http://www.rp.pl/artykul/4,314608_Sedziowie_nie_tacy_zli__jak_o_nich_mowia__.html

AQUA
03.06.2009 09:01:09

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/322362,sedziowie_kontratakuja.html

Sędziowie kontratakują

kzawislak
03.06.2009 10:13:05

"AQUA" napisał:

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/322362,sedziowie_kontratakuja.html

Sędziowie kontratakują


ale tytuł co nieco mylący

gilgamesz
03.06.2009 10:59:56

"AQUA" napisał:

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/322362,sedziowie_kontratakuja.html

Sędziowie kontratakują


http://www.rp.pl/artykul/4,314643_Sedziowie_kontratakuja.html


ciekawa zbieżność tytułów

censor
03.06.2009 11:13:05

"gilgamesz" napisał:

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/322362,sedziowie_kontratakuja.html

Sędziowie kontratakują


http://www.rp.pl/artykul/4,314643_Sedziowie_kontratakuja.html


ciekawa zbieżność tytułów
Nie jestem ekspertem od rynku prasowego, ale spotkałem się z opinią, że redakcje w ramach powiązań kapitałowych wydawców wymieniają się tekstami, które poddają tylko lekkiemu liftingowi.

amelius
03.06.2009 12:17:41

"censor" napisał:

http://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/322362,sedziowie_kontratakuja.html

Sędziowie kontratakują


http://www.rp.pl/artykul/4,314643_Sedziowie_kontratakuja.html


ciekawa zbieżność tytułów
Nie jestem ekspertem od rynku prasowego, ale spotkałem się z opinią, że redakcje w ramach powiązań kapitałowych wydawców wymieniają się tekstami, które poddają tylko lekkiemu liftingowi.
Zgadza się, tak się dzieje, robią to nie tylko redakcje prasowe, ale także rozgłośnie radiowe.

A co tekstu w Rzeczpospolitej, to tak jak w Gazecie Prawnej, tytuł jest wręcz idiotyczny. Ale pokazuje jedynie, czym żyją media i czym karmią społeczeństwo.

Jak nie lubię Czapińskiego, jego wypowiedź o mitach w społeczeństwie uważam za bardzo trafną.

violan
03.06.2009 18:23:21

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.

[ Dodano: Sro Cze 03, 2009 6:25 pm ]
W porównaniu z pluciem, do którego już przywykłam ( ale się nie godzę ), bardzo w porządku.

iga
03.06.2009 19:03:42

Niech mi ktoś powie - jeśli ludzie rzekomo nie ufają sądom, to po kiego licha pchają się do nas drzwiami i oknami, że nie sposób tych ich spraw obrobić???

violan
03.06.2009 19:30:15

"iga" napisał:

Niech mi ktoś powie - jeśli ludzie rzekomo nie ufają sądom, to po kiego licha pchają się do nas drzwiami i oknami, że nie sposób tych ich spraw obrobić???


Może dlatego, że o swojego wroga należy dbać i go pielęgnować. Po co szukać nowego?

Krzych
03.06.2009 21:40:45

"iga" napisał:

Niech mi ktoś powie - jeśli ludzie rzekomo nie ufają sądom, to po kiego licha pchają się do nas drzwiami i oknami, że nie sposób tych ich spraw obrobić???

I czemu skarżą tylko 2 % orzeczeń, jak podobno tak fatalne wyroki wydajemy ?

Taka polska schizofrenia.

Michał44
03.06.2009 21:55:01

http://www.rp.pl/artykul/2,314888_Sedziowie_maja_swoj_pomysl_na_ocene.html


Dla mnie podstawowy problemem jest to że w projekcie wszystkie kwestie techniczne dotyczące wszelkiego nadzoru spycha się do aktów wykonawczych (art 9 §6, art 37e). Obawiam się że będzie tak jak z regulaminem lub instrukcją sądową, które coraz śmielej wkraczają w dziedzinę zastrzeżoną dla kpk lub kpc. Górę weźmie "rawo powielaczowe" i nikt nie będzie wiedział w jakim zakresie i co ma być właściwie oceniane przez wizytatorów. Sędziowie zaś zamiast myśleć samodzielnie, "dla świętego spokoju" będą oczekiwać na światłe sugestie wizytatora.

romanoza
04.06.2009 14:58:57

Nie wiem, czy to odpowiednie miejsce. Ale przeglądając stronę SR w Lublinie znalazłem cały cykl artykułów o pewnym zdjęciu. Są tam takie fragmenty:
Na zdjęciu jest moja mama Stefania Rosłowiczowa (nr 5) wtedy sekretarz rachunkowy Sądu Okręgowego w Lublinie, rozpoznaliśmy ją wspólnie z bratem Przemysławem Rosłowiczem. Stefania Rosłowiczowa pracowała w sądzie od 1918 roku, była odznaczona Złotym Krzyżem Zasługi.
Na zdjęciu jest mój ojciec Antoni (pierwszy z prawej w drugim rzędzie), pracował wtedy jako sekretarz w chełmskim sądzie - powiedział pan Zwierzchowski. Kilka dni temu okazało się, że zdjęcie zrobiono nie w 1931 r., jak przypuszczaliśmy, ale sześć lat później. Powstało z okazji Święta Narodowego 11 listopada 1937 r. Antoni Zwierzchowski został wtedy odznaczony Srebrnym Krzyżem Zasługi.
Jak widać w okresie międzywojennym szanowano nie tylko sędziów, ale również pracowników sądowych, których honorowano w taki właśnie sposób. Czy słyszeliście, żeby jakiś sędzia dostał jakiś order czy krzyż zasługi Bo ja nie. Ale czytam za to w Monitorze, że ktoś dostał srebrny krzyż zasługi za działalność na rzecz rozwoju LZS czy krzewienie przyjaźni polsko - laotańskiej.
http://www.lublin.sr.gov.pl/ZdjKtoOzylo.htm

iga
04.06.2009 17:05:32

roman krzyż to my mamy na codzień, po co Ci drugi

kazanna
04.06.2009 18:44:26

"violan" napisał:

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.


Krzysztof Piesiewicz to klasa i taki człowiek nie będzie pluł na sądownictwo. Ale zastanawiam sie z tego wywiadu przeczyta ze zrozumieniem przeciętny Polak...

violan
04.06.2009 19:51:02

"kazanna" napisał:

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.


Krzysztof Piesiewicz to klasa i taki człowiek nie będzie pluł na sądownictwo. Ale zastanawiam sie z tego wywiadu przeczyta ze zrozumieniem przeciętny Polak...

Żeby ludzkość przeczytała to musiałoby to wydrukować "Życie" lub inna "opiniotwórcza" gazeta, ale to w tym referacie nierealne.

falkenstein
04.06.2009 20:02:33

"violan" napisał:

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.


Krzysztof Piesiewicz to klasa i taki człowiek nie będzie pluł na sądownictwo. Ale zastanawiam sie z tego wywiadu przeczyta ze zrozumieniem przeciętny Polak...

Żeby ludzkość przeczytała to musiałoby to wydrukować "Życie" lub inna "opiniotwórcza" gazeta, ale to w tym referacie nierealne.


życia już nie ma. A dla "ludzkosci" to musiał by to wydrukować "fakt" - i to zapewne w odcinkach.

romanoza
04.06.2009 20:07:01

"falkenstein" napisał:

A dla "ludzkosci" to musiał by to wydrukować "fakt" - i to zapewne w odcinkach.

Ciekawe, co ludzka na to :P

violan
04.06.2009 20:09:06

"falkenstein" napisał:

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.


Krzysztof Piesiewicz to klasa i taki człowiek nie będzie pluł na sądownictwo. Ale zastanawiam sie z tego wywiadu przeczyta ze zrozumieniem przeciętny Polak...

Żeby ludzkość przeczytała to musiałoby to wydrukować "Życie" lub inna "opiniotwórcza" gazeta, ale to w tym referacie nierealne.


życia już nie ma. A dla "ludzkosci" to musiał by to wydrukować "fakt" - i to zapewne w odcinkach.

A ja napisałam Życie ?? Olaboga, myślałam o Fakcie.

[ Dodano: Czw Cze 04, 2009 8:09 pm ]
"romanoza" napisał:

A dla "ludzkosci" to musiał by to wydrukować "fakt" - i to zapewne w odcinkach.

Ciekawe, co ludzka na to :P

Zaprenumeruje

rbk
04.06.2009 20:43:44

"kazanna" napisał:

Jestem właśnie w trakcie czytania w papierowej Polityce wypowiedzi mec. K. Piesiewicza - "Wersja Temidy"( w dziale Ludzie i obyczaje ). W porządku, moim zdaniem.


Krzysztof Piesiewicz to klasa i taki człowiek nie będzie pluł na sądownictwo. Ale zastanawiam sie z tego wywiadu przeczyta ze zrozumieniem przeciętny Polak...

Ostatnio Małżonka stwierdziła, iż jej studenci maja problemy z czytaniem ze zrozumieniem, więc tym bardziej przecietny Polak nic z tego nie pojmie, a najchętniej nie przeczyta tylko zerknie na kolorowe obrazki.

gilgamesz
04.06.2009 23:00:58

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/322712,reformy_po_1989_roku_najwazniejsze_zmiany_w_prawie.html


SN rozpoznawał sprawę Janusza W., członka zarządu upadłej spółki handlowej. Po upadłości spółki sąd upadłościowy orzekł o zakazie zasiadania przez Janusza W. we władzach spółek handlowych.

Tymczasem sąd II instancji, czyli sąd okręgowy w Rzeszowie, nakazał wpisanie Janusza W. do KRS, a konkretnie Rejestru Dłużników Niewypłacalnych jako osoby pozbawionej prawa do zasiadania przez niego we władzach spółek handlowych i spółek skarbu państwa, a także do prowadzenia własnej działalności gospodarczej.

Uzasadniając swoje orzeczenie rzeszowski sąd stwierdził, że system informatyczny KRS wymaga wpisania zarówno zakazu zasiadania we władzach wszystkich spółek, jak i prowadzenia działalności gospodarczej na własny rachunek. "Ingerencja w system informatyczny jest niemożliwa. Dokonując wpisu do Rejestru Dłużników Niewypłacalnych trzeba dostosować się do jego wymogów" - argumentował wówczas sąd.


nie wiem czy tu czy do działu dowcipy

Dreed
05.06.2009 06:07:41

http://www.rp.pl/artykul/4,315571_Immunitet_sedziowski__jest_luka_w_prawie__ale___.html

kreska
05.06.2009 10:32:19

To nie jest dowcip, to jest najprawdziwsza prawda!!! Komputra nie przechytrzysz !!!

seszele
05.06.2009 17:23:17

"kreska" napisał:

To nie jest dowcip, to jest najprawdziwsza prawda!!! Komputra nie przechytrzysz !!!


Orzeczenie SN bardzo potrzebne i korzystne. Po batalii Kasparowa z Deep blue świat trochę się zmienił Dobrze że rozwiano wątpliwości kto/co jest w tym wszystkim ważniejsze.

Sesz.

rosan
05.06.2009 18:14:46

http://www.ms.gov.pl/

Voyto
05.06.2009 19:16:19

"rosan" napisał:

http://www.ms.gov.pl/

Czy chodzi o temat konferencji prasowej, która odbędzie się w poniedziałek w Gmachu Ministerstwa? Faktycznie dość zaskakujący! szczególnie w kontekście tej nagonki organizowanej przez media (zapewne w jakiś sposób inspirowanej przez Ministerstwo)

rosan
05.06.2009 19:44:36

jak najbardziej

gilgamesz
05.06.2009 22:21:11

http://www.rp.pl/artykul/2,316087_Bandyci__sady_i_Lew_R__.html


ręce same składają się do oklasków:

"Proceder wystawiania lewych zwolnień mafiosom był dobrze zorganizowany. Czy uczestniczyli w nim sędziowie? – Nie można wykluczyć – mówi "Rz" Edward Zalewski, prokurator krajowy"

a treść wywiadu daje podstawy do takiego leadu?

Dred
06.06.2009 10:42:47

Określono wynagrodzenia dla patronów aplikantów sędziowskich i prokuratorskich

http://www.rp.pl/artykul/4,316152_Dodatkowy_procent__za_kazdego_aplikanta.html

Darkside
06.06.2009 20:43:55

od wczoraj sie zastanwaiam w jaki sposod dany sedzia mogl miec wplyw na wydanie lewego zwolnienia ??: zmusil lekarza ??: grozbe zastosowal sam wypisal

falkenstein
07.06.2009 09:43:20

jak to sąd i prokuratura skrzywdziły biedna kobietę

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090524/LUBLIN/771094381
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090526/LUBLIN/229154948
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090603/LUBLIN/463234928

AQUA
07.06.2009 10:10:16

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,105293,Delegowanie-sedziow-do-Osrodkow-KSSiP-w-Lublinie.html

Delegowanie sędziów do Ośrodków KSSiP w Lublinie

zulus
07.06.2009 10:22:35

Umowa powinna być unieważniona. Choćby dlatego, że jest sprzeczna z zasadami współżycia społecznego, a dłużnika doprowadzono do niekorzystnego rozporządzenia mieniem. Jest na to sporo paragrafów. Nie wiem, dlaczego sąd i prokuratura nie wzięły tego pod uwagę.
Cóż za erudycja i powalająca na kolana prostota wnioskowania. Czyżby Pan z KSS aspirował do roli kolejnego eksperta z zakresu wymiaru sprawiedliwości ?
http://www.kss.vel.pl/

[ Dodano: Nie Cze 07, 2009 10:25 am ]
"falkenstein" napisał:

jak to sąd i prokuratura skrzywdziły biedna kobietę

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090524/LUBLIN/771094381
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090526/LUBLIN/229154948
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090603/LUBLIN/463234928

Oczywiście mój post to nawiązanie do postu Falkensteina.

larakroft
07.06.2009 10:52:32

Kancelaria Sprawiedliwości Społecznej - jestem pod wrażeniem

suzana22
07.06.2009 11:05:04

"larakroft" napisał:

Kancelaria Sprawiedliwości Społecznej - jestem pod wrażeniem


Byłabym pod wrażeniem, gdyby kancelaria świadczyła swe usługi ,,osobom niezamożnym' pro publico bono i sprawy im wygrywała.

zulus
07.06.2009 11:14:05

http://wiadomosci.onet.pl/1985666,11,item.html
Członkowie tych komisji nie mogli dostać się do lokalu wyborczego, ponieważ ktoś powkładał do zamków przedmioty metalowe lub klej.
Czyżby o nas?

Dreed
08.06.2009 05:17:10

http://www.rp.pl/artykul/4,316912_W_wymiarze__sprawiedliwosci__etyka_jest_wszystkim.html

P.S.
Modi uprzejmie proszę o zrobienie porządków w temacie

AQUA
08.06.2009 06:54:34

http://www.rp.pl/artykul/4,316914_Legalnie_egzekwowali_nieistniejacy_dlug.html

Legalnie egzekwowali nieistniejący dług

romanoza
08.06.2009 12:48:26

Pitera chroni sędziów

http://www.wprost.pl/ar/163418/Pitera-chroni-sedziow/

gilgamesz
08.06.2009 14:32:16

o stosunku niektórych dziennikarzy do sędziów sprawujących funkcję w komitetach wyborczych

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6699498,Ziemkiewicz_o_k____na_antenie__Ktos_chcial_mi_zrobic.html


...a tak poważnie to wcale to śmieszne nie jest.

meluzyna
08.06.2009 21:36:18

Przez opieszałość sądów dzieci nie trafiają do adopcji


http://www.kurierlubelski.pl/module-dzial-viewpub-tid-9-pid-72796.html

kreska
09.06.2009 00:15:04

http://www.rp.pl/artykul/4,317244_System_nie_moze_byc_wazniejszy_niz_sad.html

Dużo zdrowia życzę temu,kto oszuka bezduszną maszynę!
Art. 55 pkt 4 ustawy o KRS stanowi,że do rejestru dłużników niewypłacalnych wpisuje się (m.in.) osoby, które przez sąd upadłościowy zostały pozbawione prawa prowadzenia działalności gospodarczej na własny rachunek oraz pełnienia funkcji członka rady nadzorczej, reprezentanta lub pełnomocnika w spółce handlowej, przedsiębiorstwie państwowym lub spółdzielni. Na tym się treść przepisu kończy.
I tak jest skonstruowany program. Sekretarz wybiera przyczynę wpisu (zaznacza opcję) i resztę generuje system, w który nie da się - bez zmiany programu - zaingerować. Cały paradoks polega na tym,że zmiana oprogramowania nie nadąża za zmianą przepisów. W art 373 pr.upadł. i napr. (który jest przepisem późniejszym od art. 55 ustawy o KRS) mówi się o pozbawieniu na okres od trzech do dziesięciu lat prawa prowadzenia działalności gospodarczej na własny rachunek oraz pełnienia funkcji członka rady nadzorczej, reprezentanta lub pełnomocnika w spółce handlowej, przedsiębiorstwie państwowym, spółdzielni, fundacji lub stowarzyszeniu. O fundacji i stowarzyszeniu nie ma mowy w art 55 pkt 4 ustawy o KRS! I nawet jak upadłościowy orzeknie zakaz w brzmieniu jak w art 373 puin, to rejestrowy wpisze tylko część - tę która wynika z 55 pkt 4. Ani więcej ani mniej !!! I jak tu wykonać orzeczenie SN?? I żeby było weselej-ten stan trwa od kilku lat i nikt ( a konkretnie MS odpowiedzialne za oprogramowanie) tego nawet nie próbuje poprawić!

Dred
09.06.2009 00:20:06

[scroll]Zła ocena sędziów dla reform MS!!!!!!!![/scroll]

http://www.rp.pl/artykul/4,317371_Zla_ocena_sedziow__dla_reform_ministra_Czumy.html

AQUA
09.06.2009 08:27:04

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/323755,dzis_latwiej_zostac_adwokatem_niz_dwadziescia_lat_temu.html

Dziś łatwiej zostać adwokatem niż dwadzieścia lat temu

amelius
09.06.2009 08:48:33

"Dred" napisał:

4,317371_Zla_ocena_sedziow__dla_reform_ministra_Czumy.html


Jeden z prezesów posunął się jeszcze dalej w swojej ocenie: obecny nadzór ministerialny trzeba ograniczyć, a najlepiej przekazać samorządowi sędziowskiemu i pierwszemu prezesowi Sądu Najwyższego.

Ostatni Mohikanin? Albo raczej pierwszy.

mitesek
09.06.2009 08:54:12

ostatni będę pierwszymi... byłymi prezesami

gilgamesz
09.06.2009 11:17:00

http://www.rp.pl/artykul/4,317592_Zloz_pozew_o_odszkodowanie_za_sasiedztwo_lotniska.html

ciekawa forma reklamy,a kiedyś rzepa naprawdę trzymała poziom


"Bogumiła Kowalska, Kancelaria Radcy Prawnego Bogumiły Kowalskiej „AVAL”

Ps. W Poznaniu po podobnej akcji reklamowej miedzy 29 a 31 grudnia 2005 r. do sądu wpłynęło ok 1000 spraw. Jeśli powodowie w 1 na 10 spraw wygrali do dużo, większość zakończyła się umorzeniem lub oddaleniem powództwa. Co jednak kasy z rynku zdjęli pełnomocnicy i rzeczoznawcy to ich.

Modern_judge
09.06.2009 11:46:06

Gratuluję Panu Prezesowi odwagi zewnętrznej, gdyż to cecha, której brakuje większości z nas.

Pozdrawiam

MJ

Dreed
09.06.2009 11:50:30

"gilgamesz" napisał:

o stosunku niektórych dziennikarzy do sędziów sprawujących funkcję w komitetach wyborczych

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6699498,Ziemkiewicz_o_k____na_antenie__Ktos_chcial_mi_zrobic.html


...a tak poważnie to wcale to śmieszne nie jest.


A tutaj można sobie obejrzeć i podziwiać erudycję Pana redaktora:

http://www.youtube.com/watch?v=HS9XCsbci-I

końcówka: "....trzeba mieć minimun szacunku dla ludzi..." Brawo

amelius
09.06.2009 12:19:24

"Dreed" napisał:

o stosunku niektórych dziennikarzy do sędziów sprawujących funkcję w komitetach wyborczych

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6699498,Ziemkiewicz_o_k____na_antenie__Ktos_chcial_mi_zrobic.html


...a tak poważnie to wcale to śmieszne nie jest.


A tutaj można sobie obejrzeć i podziwiać erudycję Pana redaktora:

http://www.youtube.com/watch?v=HS9XCsbci-I

końcówka: "....trzeba mieć minimun szacunku dla ludzi..." Brawo

Bardzo trafny komentarz bloggera Infobrokera dotyczący Ziemkiewicza, Cugier - Kotki zresztą też. A Ziemkiewicz mówi podobno, że sprawę ma wyjaśnić telewizja.

http://infobroker.salon24.pl/109781,cugier-kotka-i-ziemkiewicz-dwa-przyklady-schamienia-obyczajow

A według Krzysztofa Leskiego nic wielkiego się nie wydarzyło. Nie ma to jak za wszelką cenę bronić kolegi z redakcji.

Ten fragment podoba mi się najbardziej:
Co strasznego jest w podśmiewaniu się z patetycznych i beztreściowych konferencji PKW podczas ciszy wyborczej? Czy fraza "Dziadku, sp... z anteny" - fakt, niezbyt wyszukana - lub nawet dwusylabowy przecinek na "k" to coś dyskwalifikującego? Czy poza tym padło coś, co byloby obelżywe, zawierało falszywe oskarżenie, wzniecało niepokoje?


http://krzysztofleski.salon24.pl/109736,ziemkiewicz-i-prywatnosc

bladyswit
09.06.2009 12:28:29

http://krzysztofleski.salon24.pl/109736,ziemkiewicz-i-prywatnosc


Nie będę wam wmawiał, że Ziemkiewicz to taki sam człowiek jak każdy inny. Do pewnego stopnia jest postacią publiczną. Ale zaiste w stopniu bardzo ograniczonym. Pod względem prawa do ochrony prywatności bliżej mu do Kowalskiego niż do Tuska. Warzesze takoż. Gdy są słusznie przekonani, że nie są na antenie, mają prawo traktować studio TV jak miejsce prywatne. Jak własny dom. Mam prawo zawołać w domu, na widok jakiejś mordy w TV, "ty głupi +++" - i żądać, by tego nie upubliczniano.


ossa
09.06.2009 12:37:39

natomiast mój cytat z komentarzy pod artykułem (który gdzies powędrował, ale nie wiem gdzie) dotyczył wiecznego uganiania sie za tematami zastepczymi, bo zchamienie w zyciu publicznym to niestety fakt notoryjny i chyba nikogo nie dziwi

szyfrant
09.06.2009 16:15:09

http://miasta.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,6702555,Bielscy_sedziowie__3__Ekipa_Ziobry__0.html
Rozpętana za rządów PiS afera korupcyjna w bielskim wymiarze sprawiedliwości zamienia się w kompromitację prokuratury. Po dwóch latach z zarzutów oczyszczono już trzech z czterech sędziów podejrzanych o branie łapówek.
Kilka dni temu śledczy umorzyli sprawę sędziego Krzysztofa S. z Sądu Rejonowego w Bielsku-Białej. Był on podejrzany o przyjęcie 10 tys. zł łapówki oraz karnetu do kierowanej przez rodzinę Ryszarda N., ps. "Rzeźnik" agencji towarzyskiej "Panorama". W zamian za to w 1999 r. miał uchylić decyzję o aresztowaniu "Rzeźnika" oraz wycofać wydany za nim list gończy. Gangster był wtedy oskarżony o paserstwo dwóch telefonów komórkowych.

AQUA
09.06.2009 16:52:38

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/324001,prezydent_zrobie_wszystko_by_przywrocic_poziomy_awans_sedziow.html

Prezydent: zrobię wszystko, by przywrócić poziomy awans sędziów

Prezydent Lech Kaczyński, wręczając dziś w ogrodach Pałacu Prezydenckiego nominacje ok. 250 sędziom sądów powszechnych i wojskowych sądów garnizonowych, powiedział, że zrobi wszystko, by przywrócić tzw. poziomy awans sędziów.

Darkside
09.06.2009 19:02:48

http://www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=28528198

ropuch
10.06.2009 08:14:19

http://www.rp.pl/artykul/2,317932_Celej__Medialny_szum_nie_sluzy_sedziom_.html

chyba nie było

i kolejna opinia naszego najnowszego ulubieńca

http://blog.rp.pl/ziemkiewicz/2009/06/09/sady-wybuczenia-warte/

to jak koledzy wzorem Pana Redaktora........

romanoza
10.06.2009 08:19:57

http://www.rp.pl/artykul/4,317915_Wraca_sprawa_sedziego_W_.html

amelius
10.06.2009 10:07:29

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,317932_Celej__Medialny_szum_nie_sluzy_sedziom_.html



Dobry tekst sędziego Celeja, choć nie wszystkie argumenty mnie przekonują. Co do red. Bronisława Wildsteina, to jedno zdanie jest niejako rozstrzygające:

Nie sposób polemizować z tym tekstem, bo jego autora nie przekona nawet najbardziej wiarygodna argumentacja.

I zapewne za jakiś czas red. Wildstein napisze kolejny tekst powtarzający jak mantrę swoje tezy o kartelu i tym podbnych rzeczach dokooptowując być może sobie do pisania niedoszłego premiera z Krakowa.

scorpio1122
12.06.2009 09:47:24

Pośrednio też i o nas

http://www.rp.pl/artykul/4,318760_Adwokata_Skarbu_Panstwa_czeka_zalew_nowych_spraw.html


Zwracam uwagę na tę wypowiedź:

Opinia: Marcin Dziurda - prezes Prokuratorii Generalnej

Prokuratoria jest przygotowana do przejęcia nowych zadań. W ciągu trzech lat funkcjonowania urzędu radcowie nabrali doświadczenia. Dzięki temu, mimo znaczącego wzrostu liczby spraw sądowych, zatrudnienie w Prokuratorii nie wzrośnie. Najważniejsze zagrożenie dla przyszłości Prokuratorii wiąże się z relatywnie niskimi wynagrodzeniami. Z powodu oszczędności budżetowych brak realnych podwyżek w tym roku spotkał się ze zrozumieniem radców. W efekcie jednak, mimo ustawowej deklaracji, wynagrodzenia radców pozostały daleko w tyle za płacami sędziów, nie mówiąc o przeciwnikach procesowych z kancelarii prawniczych. Dlaczego o tym mówię? Jeżeli taki stan utrzyma się dłużej, nie uda się zatrzymać w Prokuratorii najlepszych prawników.

Dred
12.06.2009 09:49:34

To w końcu gdzie mają być ci "najlepsi prawnicy".....?!

rbk
12.06.2009 11:10:43

"scorpio1122" napisał:

Pośrednio też i o nas

http://www.rp.pl/artykul/4,318760_Adwokata_Skarbu_Panstwa_czeka_zalew_nowych_spraw.html


Zwracam uwagę na tę wypowiedź:

Opinia: Marcin Dziurda - prezes Prokuratorii Generalnej

Prokuratoria jest przygotowana do przejęcia nowych zadań. W ciągu trzech lat funkcjonowania urzędu radcowie nabrali doświadczenia. Dzięki temu, mimo znaczącego wzrostu liczby spraw sądowych, zatrudnienie w Prokuratorii nie wzrośnie. Najważniejsze zagrożenie dla przyszłości Prokuratorii wiąże się z relatywnie niskimi wynagrodzeniami. Z powodu oszczędności budżetowych brak realnych podwyżek w tym roku spotkał się ze zrozumieniem radców. W efekcie jednak, mimo ustawowej deklaracji, wynagrodzenia radców pozostały daleko w tyle za płacami sędziów, nie mówiąc o przeciwnikach procesowych z kancelarii prawniczych. Dlaczego o tym mówię? Jeżeli taki stan utrzyma się dłużej, nie uda się zatrzymać w Prokuratorii najlepszych prawników.



Chyba sędziów SN ?

AQUA
12.06.2009 14:23:39

http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/324346,interesy_skarbu_panstwa_beda_lepiej_chronione_przez_prokuratorie_generalna.html

"Interesy Skarbu Państwa będą lepiej chronione przez Prokuratorię Generalną"

gilgamesz
12.06.2009 23:40:03

http://www.rp.pl/artykul/4,319252_Szturm_na_szkole__sedziow_i_prokuratorow.html


AQUA
13.06.2009 10:56:55

http://www.rp.pl/artykul/4,319224_Dla_kogo_sad_gospodarczy.html

Dla kogo sąd gospodarczy

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/324351,panstwo_powinno_stworzyc_bezplatna_baze_przepisow.html

Państwo powinno stworzyć bezpłatną bazę przepisów

Darkside
15.06.2009 05:56:30

W sądach pierwsze skargi na przewlekłość postępowań prokuratorskich

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/324675,w_sadach_pierwsze_skargi_na_przewleklosc_postepowan_prokuratorskich.html

AQUA
15.06.2009 08:08:07

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,wazne,105693,Zmiana-prawa-o-ustroju-sadow-uchwala.html

Stowarzyszenie Sędziów Polskich „Iustitia” w Poznaniu podjęło uchwałę w sprawie projektu zmian w prawie o ustroju sadów powszechnych.

Darkside
15.06.2009 13:30:13

http://www.rp.pl/artykul/55756,320024_Doradcy_prawni_bez_zwolnienia_.html

AQUA
15.06.2009 18:45:48

Zaczyna się kolejny etap reformy sądownictwa

http://www.rp.pl/artykul/4,320403_Zaczyna_sie_kolejny_etap_reformy_sadownictwa.html

AQUA
15.06.2009 20:35:40

popatrzcie na uzasadnienie do punktu 18:

http://ms.gov.pl/projekty/projekty.php#sec5

Dreed
15.06.2009 23:57:13

http://www.rp.pl/artykul/4,320531_Aplikant_otrzyma_stypendium.html

Darkside
16.06.2009 06:20:36

Przełożony w każdym czasie skontroluje pracę prokuratora
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325010,przelozony_w_kazdym_czasie_skontroluje_prace_prokuratora.html

censor
16.06.2009 07:47:31

"Darkside" napisał:

Przełożony w każdym czasie skontroluje pracę prokuratora
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325010,przelozony_w_kazdym_czasie_skontroluje_prace_prokuratora.html

W tym kraju autentycznie robi się niebezpiecznie dla państwa prawa... :sad:

kzawislak
16.06.2009 11:55:45

"censor" napisał:

Przełożony w każdym czasie skontroluje pracę prokuratora
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325010,przelozony_w_kazdym_czasie_skontroluje_prace_prokuratora.html

W tym kraju autentycznie robi się niebezpiecznie dla państwa prawa... :sad:

i pomyślałby kto za czyich rządów takie zapędy

Darkside
16.06.2009 11:57:39

KRS o projekcie zmian w USP

http://www.krs.pl/admin/files/100958.pdf

inny lynk

http://www.krs.pl/main2.php?node=oper&grp=7&hist=actual&d=6#czerwiec

censor
16.06.2009 15:08:01

Rzecznik Praw Obywatelskich dr Janusz Kochanowski:
Żyjemy w anty-kulturze prawa
http://wiadomosci.onet.pl/1990168,135,item.html

Dred
16.06.2009 19:07:33

Środowiska biznesowe popierają propozycję resortu sprawiedliwości, który dąży do utworzenia w sądach rejonowych nowego stanowiska menedżera.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325136,przedsiebiorcy_chca_menedzerow_w_sadach.html

censor
16.06.2009 20:06:10

Cytat:
Przedsiębiorcy wiążą duże nadzieje z zaproponowanymi przez Ministerstwo Sprawiedliwości zmianami w ustawie – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw. Liczą bowiem na to, że sugerowana przez nich od lat reforma organizacji systemu sądownictwa przyspieszy trwające niekiedy latami postępowania gospodarcze. Ma w tym pomóc m.in. wprowadzenie do sądów rejonowych stanowiska menedżera/dyrektora oraz wdrożenie systemu okresowych ocen pracy sędziów.

Propagandowa machina idzie na całego... Oceny receptą na wszystko...
Czy jest jeszcze drugi taki kraj, gdzie przedsiębiorcy uważają, że znają sie na wymiarze sprawiedliwości i wiedzą czego mu potrzeba?

AQUA
16.06.2009 20:10:29

http://www.rp.pl/artykul/4,320887_Sad_Najwyzszy__pochwaly_w_gaszczu_problemow.html

Sąd Najwyższy: pochwały w gąszczu problemów

loleus182
16.06.2009 23:51:46

"censor" napisał:

cytat: Przedsiębiorcy wiążą duże nadzieje z zaproponowanymi przez Ministerstwo Sprawiedliwości zmianami w ustawie – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw. Liczą bowiem na to, że sugerowana przez nich od lat reforma organizacji systemu sądownictwa przyspieszy trwające niekiedy latami postępowania gospodarcze. Ma w tym pomóc m.in. wprowadzenie do sądów rejonowych stanowiska menedżera/dyrektora oraz wdrożenie systemu okresowych ocen pracy sędziów.


Cha,cha - "trwające latami postępowania gospodarcze"... Właśnie orzekam jako "oczekujący asesor - referendarz" w trzyosobowym wydziale gospodarczym, a efektywnie: dwuosobowym (sędziowie) + ja. Najstarsze sprawy w wydziale (kilka) to półroczne (nie licząc oczyiscie upadłości, bo to inna para kaloszy). Sprawy w postępowaniu upominawczym, które są przydzielane niemal w całości tylko mnie, załatwiam w dniu wpływu pozwu - najdalej w ciągu 2, góra 3 dni. Aż czasem strony mają z tym problem, bo np. na drugi dzień po wniesieniu pozwu ograniczają powództwo, a tu figa- nakaz już wydany I taki jeden z drugim mądrala mądrusieńki będzie "usprawniał i przyspieszał"! To co? Mam klepać te nakazu jeszcze przed wpłynięciem pozwów, czy jak ?!

P.S. Przepraszam, censor, za samowolne skorzystanie z własnoręcznie sporządzonego przez Ciebie cytatu .

Darkside
17.06.2009 08:25:13

Maratoński egzamin na adwokata

http://www.rp.pl/artykul/4,320904_Maratonski_egzamin_na_adwokata.html

romanoza
17.06.2009 08:37:45

Sądowa rewolucja. Komputer spisze zeznania

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6726384,Sadowa_rewolucja__Komputer_spisze_zeznania.html

Sędzia czekał na Palikota, poseł leciał z Suwałk
http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6721025,Sedzia_czekal_na_Palikota__posel_lecial_z_Suwalk.html

gilgamesz
17.06.2009 09:39:51

"romanoza" napisał:

Sądowa rewolucja. Komputer spisze zeznania

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6726384,Sadowa_rewolucja__Komputer_spisze_zeznania.html



"W pilotażu chętni sędziowie dyktują komputerowi fikcyjne akty oskarżenia."

chyba wszystko jest tu fikcyjne łącznie z tym pilotażem

romanoza
17.06.2009 11:16:08

Sąd: następna rozprawa po przedawnieniu


http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2436

chomik
17.06.2009 11:46:04

Rząd przyjął założenia do przyszłorocznego budżetu
http://www.kprm.gov.pl/s.php?id=3432

bladyswit
17.06.2009 13:13:05

"romanoza" napisał:

Sąd: następna rozprawa po przedawnieniu


http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2436


Art. 104. § 1. Przedawnienie nie biegnie, jeżeli przepis ustawy nie pozwala na wszczęcie lub dalsze prowadzenie postępowania karnego; nie dotyczy to jednak braku wniosku albo oskarżenia prywatnego.


jeżeli przez kilka lat (ile?) był problem z uchyleniem immunitetu, to przez ten cza przedawnienie nie biegnie. Adwokat chyba pośpieszył się z tym umorzeniem ...

romanoza
17.06.2009 13:23:30

"bladyswit" napisał:

Sąd: następna rozprawa po przedawnieniu


http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2436


Art. 104. § 1. Przedawnienie nie biegnie, jeżeli przepis ustawy nie pozwala na wszczęcie lub dalsze prowadzenie postępowania karnego; nie dotyczy to jednak braku wniosku albo oskarżenia prywatnego.


jeżeli przez kilka lat (ile?) był problem z uchyleniem immunitetu, to przez ten cza przedawnienie nie biegnie. Adwokat chyba pośpieszył się z tym umorzeniem ...
nie do końca:
w ostatniej kadencji europoseł Witold Tomczak (ostatnio Prawica Rzeczpospolitej) sądzony był za znieważenie policjantów i chciał zasłonić się immunitetem przed procesem, Parlament Europejski nie zgodził się, bo sprawa nie miała związku z pełnionym przez niego mandatem.

I tak w rzeczywistości nie mogę się zorientować, czy mu immunitet uchylili czy nie potwierdzili go. Nie znam regulacji w tym zakresie.

efa
17.06.2009 14:59:32

"gilgamesz" napisał:

Sądowa rewolucja. Komputer spisze zeznania

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6726384,Sadowa_rewolucja__Komputer_spisze_zeznania.html



"W pilotażu chętni sędziowie dyktują komputerowi fikcyjne akty oskarżenia."

chyba wszystko jest tu fikcyjne łącznie z tym pilotażem

kompletnie nie rozumiem, dlaczego do "dyktowania komputerowi" fikcyjnych aktów oskarżenia trzeba zatrudniać sędziów? Za mało jest pracy orzeczniczej dla nas? Dlaczego odczytywać z kartki papieru nie może zwykły pracownik administracyjny Uniwersytetu, w którym to cudo jest testowane? I na koniec - dlaczego nikt nie zgłosił się do mnie z ofertą takiej pracy dla sędziego

gilgamesz
17.06.2009 15:19:40

"efa" napisał:


kompletnie nie rozumiem, [...] dlaczego nikt nie zgłosił się do mnie z ofertą takiej pracy dla sędziego


może po prostu efa ty nie jesteś fikcyjna....

violan
17.06.2009 17:39:12

"A może nie miał wiary w to, że można w tej sprawie wydać jakiś wyrok i dla świętego spokoju po prostu odpuścił"

Bardzo ujęło mnie to określenie, "jakiś wyrok" Urocze

kreska
17.06.2009 20:17:40

Matrix?

Dreed
18.06.2009 05:44:40

http://www.rp.pl/artykul/4,321529_Sedziowie_zglosza__swoje_pomysly.html

Darkside
18.06.2009 12:36:21

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325678,czy_kazdy_absolwent_prawa_bedzie_mogl_reprezentowac_klienta_przed_sadem.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325679,egzaminy_do_palestry_odbeda_sie_w_grudniu.html

TGC
18.06.2009 16:08:31

"Dreed" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,321529_Sedziowie_zglosza__swoje_pomysly.html


"W środowy poranek o zmianach w ustawie sędziowskiej z ministrem sprawiedliwości dyskutowała prezes Iustitii Irena Kamińska. – Ustaliliśmy, że do końca czerwca stowarzyszenie przygotuje własne propozycje legislacyjne albo przychyli się do propozycji MS – mówi „Rz” Irena Kamińska."

Czy ktoś w stowarzyszeniu obstawia opcję 2? Pytam tylko z ciekawości, bo jestem z zewnątrz.

AQUA
18.06.2009 18:44:39

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325950,dwa_sprzeczne_wyroki_sadu_ws_egzaminow_na_aplikacje_radcowska.html

Dwa sprzeczne wyroki sądu ws. egzaminów na aplikację radcowską

http://www.rp.pl/artykul/55769,321943_Test_na_aplikacje_musi_byc_oparty_na_przepisach.html

Test na aplikację musi być oparty na przepisach



http://www.rp.pl/artykul/4,321931_Estep_wystartuje_juz_1_lipca.html

Estep wystartuje już 1 lipca

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,wazne,105826,Spotkanie-KRS-z-Prezydentem-RP.html

Spotkanie KRS z Prezydentem RP

Darkside
19.06.2009 08:37:06

Test na aplikację musi być oparty na przepisach
http://www.rp.pl/artykul/4,321943_Test_na_aplikacje_musi_byc_oparty_na_przepisach.html


Pełniejsze prawo do obrony
http://www.rp.pl/artykul/4,322114_Pelniejsze_prawo__do_obrony.html

Podejrzany będzie miał dostęp do akt sprawy
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/326010,podejrzany_bedzie_mial_dostep_do_akt_sprawy.html


Wznowienie procesu będzie łatwiejsze
http://www.rp.pl/artykul/4,322109_Wznowienie_procesu__bedzie_latwiejsze.html

Monitoring cel
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/325964,bedzie_monitoring_w_celach.html
http://www.rp.pl/artykul/4,322112_Bezpieczne_obserwowanie_niebezpiecznych_skazanych.html

kzawislak
19.06.2009 09:10:15

"TGC" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,321529_Sedziowie_zglosza__swoje_pomysly.html


"W środowy poranek o zmianach w ustawie sędziowskiej z ministrem sprawiedliwości dyskutowała prezes Iustitii Irena Kamińska. – Ustaliliśmy, że do końca czerwca stowarzyszenie przygotuje własne propozycje legislacyjne albo przychyli się do propozycji MS – mówi „Rz” Irena Kamińska."

Czy ktoś w stowarzyszeniu obstawia opcję 2? Pytam tylko z ciekawości, bo jestem z zewnątrz.

Ja też zwracam na to uwagę!!!! zwłaszcza, że akceptacja dla projektu MS została uzależniona od braku własnych propozycji legislacyjnych. Zastanawiam się, czy zwykła opinia (krytykujące rozwiązania projektu) nie wystarczy?

Darkside
19.06.2009 13:27:15

Nie o nas, a o wspaniałej konsekwencji naszych rządzicieli ??:

Niepewny los ustawy zakazującej skazanym kandydowania do parlamentu
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/326301,niepewny_los_ustawy_zakazujacej_skazanym_kandydowania_do_parlamentu.html

Darkside
20.06.2009 06:25:59

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/326394,sonda_gp_korporacje_prawnicze_o_ksztalceniu_prawnikow.html

larakroft
20.06.2009 18:11:49

Pocieszające?

http://wiadomosci.wp.pl/kat,8173,title,Nie-bedzie-kary-dla-sedzi-przez-ktora-zginely-2-osoby,wid,11239583,wiadomosc_prasa.html

censor
20.06.2009 18:17:32

Tytuł mówi sam za siebie. Redakcja "Wprost" wydała wyrok na sędzię ("rzez którą".

Darkside
20.06.2009 21:01:06

"larakroft" napisał:

Pocieszające?

http://wiadomosci.wp.pl/kat,8173,title,Nie-bedzie-kary-dla-sedzi-przez-ktora-zginely-2-osoby,wid,11239583,wiadomosc_prasa.html


Tytuł moim zdaniem narusza dobra osobiste tej pani sędzi, to coś w stylu wypowiedzi Ziobry o doktorze G.

AQUA
21.06.2009 12:21:48

http://www.rp.pl/artykul/4,322849_Wojna_kilkunastoletnia_o_sadowy_protokol__.html

Wojna kilkunastoletnia o sądowy protokół

Trebor
21.06.2009 20:38:21

Czy Waldemar Ż. to sędzia rodzinny ? Pytam bo w dzisiejszych wiadomościach TV o 19,30 wypowiadał się w temacie adopcje , a podpis na pasku był "sędzia rodzinny"
ten to ma parcie na szkło

AQUA
21.06.2009 20:45:54

"Trebor" napisał:

Czy Waldemar Ż. to sędzia rodzinny ? Pytam bo w dzisiejszych wiadomościach TV o 19,30 wypowiadał się w temacie adopcje , a podpis na pasku był "sędzia rodzinny"
ten to ma parcie na szkło


Taaak? Szkoda, że nie oglądałam :sad:

Darkside
21.06.2009 20:49:26

"AQUA" napisał:

Czy Waldemar Ż. to sędzia rodzinny ? Pytam bo w dzisiejszych wiadomościach TV o 19,30 wypowiadał się w temacie adopcje , a podpis na pasku był "sędzia rodzinny"
ten to ma parcie na szkło


Taaak? Szkoda, że nie oglądałam :sad:

Niczego nie straciłaś, to jedno.

Program miał przesłanie "sędziowie rodzinni (tylko z nazwy) stojący na drodze do szczęścia dzieci poprzez odkładanie decyzji o adopcji na następny rok"

AQUA
21.06.2009 20:54:09

http://www.tvp.info/wiadomosci/wideo/21062009-1930

rosan
21.06.2009 22:19:11

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6741723,Sedzia_ma_w_d______tych_co_go_nie_lubia.html

Darkside
22.06.2009 09:23:42

Adwokat znajdzie aplikanta w sieci
http://www.rp.pl/artykul/4,323375_Adwokat_znajdzie_aplikanta_w_sieci.html


Strażnicy wlepią nowe mandaty
http://www.rp.pl/artykul/4,323377_Straznicy_wlepia__nowe_mandaty.html

pio
22.06.2009 10:17:00

W dzisiejszej Rzeczpospolitej p. Marek Domagalski napisał swój kolejny artykuł, tym razem na temat protokołowania. (pt. Wojna kilkunastoletnia o sądowy protokół)
http://www.rp.pl/artykul/4,322849_Wojna_kilkunastoletnia_o_sadowy_protokol__.html

W artykule zawarł wiele kąśliwych uwag pod naszym adresem, ale to zdanie wydaje mi się, że przekracza wszelkie dopuszczalne normy, cyt. „Nagrywanie (prawidłowe protokołowanie) zdyscyplinowałoby wszystkich uczestników rozprawy a zwłaszcza sędziów.”
Co to znaczy? Co my sędziowie wyrabiamy na rozprawach, że trzeba przede wszystkim nas dyscyplinować? Na KRS nie liczę, ale może IS coś z tym zrobi.

mathra
22.06.2009 13:09:49

Tego artykułu w Rzeczpospolitej o protokołowaniu nawet komentować się nie chce...Z rzeczywistością na Sali rozpraw nie ma to wiele wspólnego. Nie rozumiem tylko, dlaczego gazeta, w której o prawie niegłupio piszą, tak bardzo nie znosi sądów i sędziów. Czego oni chcą? Przecież to nie jest żadna merytoryczna krytyka, tylko czysta nagonka w stylu sądowych pieniaczy.
Może Iustitia powinna zacząć robić nam pozytywny PR np. co miesiąc ogłaszać, ile spraw sędziowie załatwili, ile średnio wypadało na jednego sędziego oraz ile w tym czasie załatwili sędziowie w Austrii (wiadomo przecież, że tam proces trwa kilka dni ). Wiem, że te dane ma MS, ale ono nam przecież nie pomoże.

violan
22.06.2009 23:04:35

Więc znowu, jak kiedyś na sądy grodzkie, sądy 24-godzinne i inne rewolucyjne rozwiązania wydana zostanie masa kasy, a potem ktoś, zapewne nowy MS dojdzie do wniosku, że to się nie sprawdza i bęc! nowa rewolucja.

romanoza
23.06.2009 08:15:28

Sądownictwo woła o pomstę

http://fakty.interia.pl/prasa/tygodnik_solidarnosc/news/sadownictwo-wola-o-pomste,1326757,3406

[ Dodano: Wto Cze 23, 2009 8:49 am ]
Prokuratorzy pochopnie oskarżyli policjanta, podatnicy zapłacą
wbrew pozorom nieźle dostaje się również nam
http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2442

SSR
23.06.2009 09:02:36

"romanoza" napisał:

Sądownictwo woła o pomstę

http://fakty.interia.pl/prasa/tygodnik_solidarnosc/news/sadownictwo-wola-o-pomste,1326757,3406


"Dziś sędzia, zamiast bezstronnie dochodzić do prawdy, często bada, która ze stron jest silniejsza, lepiej ustosunkowana i wedle tego wydaje wyrok."

Ręce opadają.

Rafał R
23.06.2009 09:27:41

Cyt.
Po pierwsze - złe prawo. Należy ograniczyć zasadę bezpośredniości, nie powtarzać czynności z postępowania przygotowawczego przed sądem, poszerzyć możliwości dyscyplinowania uczestników postępowania. Potrzeba rozszerzenia stosowania tzw. instytucji porozumień procesowych, czyli skazania bez rozprawy i dobrowolnego poddania się karze. Problemem jest także przekazywanie spraw do ponownego rozpoznania przez sądy II instancji jedynie na postawie drobnych uchybień formalnych.

Przewlekłość procedur wynika też z niestawiennictwa świadków i oskarżonych oraz zbyt częstego powoływania biegłych w związku z wątpliwościami dotyczącymi poczytalności. Eksperci uważają, że sędziowie powinni szybciej sięgać po instrumenty przymusowego doprowadzenia w przypadku niestawiennictwa stron, śmielej prowadzić postępowania pod nieobecność oskarżonego i szybciej wyznaczać pierwszą rozprawę, a następne posiedzenia w krótkich odstępach.

Państwo nie może bronić się przed odpowiedzialnością z tytułu naruszenia prawa do rozpoznania danej sprawy "w rozsądnym terminie", wskazując na trudne warunki społeczno-ekonomiczne, kłopoty kadrowe i organizacyjne. Obowiązkiem każdego państwa - strony Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności - jest zapewnienie takiego funkcjonowania organów wymiaru sprawiedliwości, które umożliwiają rzeczywiste korzystanie z gwarantowanego w art. 6 konwencji prawa do sądu, w tym do rozpoznania sprawy w rozsądnym terminie.

Z tym to mogę się zgodzić,ale cała reszta.....

bladyswit
23.06.2009 09:56:30

Najgorsze przykłady: FOZZ, oskarżenia wobec Romana Kluski, sprawa Rywina czy Olewnika to tylko wierzchołek góry lodowej.


a więc zdaniem rpo sądy odpowiadają za niesłuszne oskarżenie Kluski?
Nie rozumiem, co do zarzucenia sądom ma imć rpo w sprawach Rywina i Olewnika. W sądach trwały one krótko, zakończyły się surowymi wyrokami.

Eksperci uważają, że sędziowie powinni szybciej sięgać po instrumenty przymusowego doprowadzenia w przypadku niestawiennictwa stron, śmielej prowadzić postępowania pod nieobecność oskarżonego i szybciej wyznaczać pierwszą rozprawę, a następne posiedzenia w krótkich odstępach.


A cóż to za eksperci ? czyżby namawiali do omijania prawa? Przypomnę tylko głosy oburzenia, gdy sąd nakazał doprowadzenie przez Policję oskarżonego – redaktora Gazety Polskiej, który się nie stawiał na rozprawy.

"A idź pan się sądź" - rzuca często przestępca swojej ofierze

tu pozostaje tylko z ubolewaniem

Wymiar sprawiedliwości zaprzecza dziś swojemu mianu


W mojej ocenie to rpo zaprzecza swojemu mianu i to nie od dziś.

adela
23.06.2009 10:01:26

Mylą sądy z wymiarem sprawiedliwości. Ale wiele uwag w tym artykule - zwłaszcza w stosunku do legislatora - jest trafnych. Kiedy stwierdzono, że jest już 60 km aktów prawnych to tak sobie pomyślałam, że to chyba zamiast autostrad.

violan
23.06.2009 10:06:20

A jakie komentarze społeczeństwa. Połowę sędziów rozstrzelać. Budujące. Miłego dnia wszystkim sędziom życzę. Otrzepać się z wylanych pomyj i do pracy.

AQUA
23.06.2009 15:52:44

Zmiana terminu spotkania KRS z Prezydentem

http://www.prawnik.pl/wiadomosci/z_samorzadow/106048,Zmiana-terminu-spotkania-KRS-z-Prezydentem.html

AQUA
23.06.2009 23:08:08

http://www.rp.pl/artykul/92106,324001_Trybunal_wydal_wyrok_w_sprawie_CBA.html

Trybunał wydał wyrok w sprawie CBA

Darkside
24.06.2009 05:24:18

To prezes sądu powinien nadzorować sekretariat
http://www.rp.pl/artykul/4,324295_To_prezes_sadu_powinien_nadzorowac_sekretariat.html

Adwokaci skarżą swoją ustawę do Trybunału
http://www.rp.pl/artykul/4,324132_Adwokaci_skarza_swoja_ustawe_do_Trybunalu.html
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331269,adwokatura_zaskarzyla_do_tk_likwidacje_ustnych_egzaminow_adwokackich.html

Sam zrobił kebaby i wyszedł, nie płacąc
http://www.rp.pl/artykul/4,324040_Sam_zrobil_kebaby_i_wyszedl__nie_placac.html

Kuratorzy chcą więcej szkoleń i etatów
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331044,kuratorzy_chca_wiecej_szkolen_i_etatow.html

romanoza
24.06.2009 07:59:12

Sprawa nawet nie trafiła do sądu, umorzona została na etapie prokuratury ale tytuł wymowny:

Sądowy faul - kibole nie rasiści

http://wyborcza.pl/1,75248,6750073,_Pier____Zydzi___w_sytuacyjnym_kontekscie_boiska.html

AQUA
24.06.2009 08:19:20

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331380,dluznicy_nie_miaja_majatku_na_pokrycie_kosztow_upadlosci_konsumenckiej.html,2

Dłużnicy nie miają majątku na pokrycie kosztów upadłości konsumenckiej

Darkside
24.06.2009 08:25:56

"romanoza" napisał:

Sprawa nawet nie trafiła do sądu, umorzona została na etapie prokuratury ale tytuł wymowny:

Sądowy faul - kibole nie rasiści

http://wyborcza.pl/1,75248,6750073,_Pier____Zydzi___w_sytuacyjnym_kontekscie_boiska.html


ale przecie Sąd chyba jeszcze w tej sprawie nie orzekał ??:

romanoza
24.06.2009 08:28:44

Niby nie o nas, ale nas bezpośrednio dotyczy i ciekawy komentarz dotyczący projektu

PiS znowu będzie walczyć z chuliganami

http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2458

Darkside
24.06.2009 08:48:28

Policjant wymyślał wykroczenia.

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6750342,Policjant_wymyslal_wykroczenia__Zostal_skazany.html

Gratulacje dla sędziego referenta za to, że nie poszedł na łatwiznę

A komentarz Widackiego bez komentarza

doctor
24.06.2009 09:25:50

Sprawa nawet nie trafiła do sądu, umorzona została na etapie prokuratury ale tytuł wymowny:

Sądowy faul - kibole nie rasiści

http://wyborcza.pl/1,7524...cie_boiska.html


Wysłałem im maila z informacją, że notka na stronie głównej serwisu i jej tytuł są sprzeczne z treścią artykułu, do którego obydwie odsyłają. Ciekawe, czy jakoś zareagują (obstawiam, że nie, bo to mam ich za manipulatorów niewiele lepszych od Faktu).

SSR
24.06.2009 09:49:38

"Darkside" napisał:

Policjant wymyślał wykroczenia.

http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6750342,Policjant_wymyslal_wykroczenia__Zostal_skazany.html

Gratulacje dla sędziego referenta za to, że nie poszedł na łatwiznę

A komentarz Widackiego bez komentarza


To kolejny jaskrawy przykład szkodliwości statystyk... a w zasadzie szkodnictwa popełnianego przez osoby kierujące się w swej pracy statystykami.

AQUA
24.06.2009 16:57:08

http://www.rp.pl/artykul/4,324613_Aplikanci_na_innych_prawach_.html

Aplikanci na innych prawach

AQUA
24.06.2009 23:40:58

http://www.rp.pl/artykul/4,324767_Asystenci_skarza_sie_do_rzecznika.html

Asystenci skarżą się do rzecznika

http://www.rp.pl/artykul/4,324749_Rada_sceptycznie_o_likwidacji_sadow.html

Rada sceptycznie o likwidacji sądów

Darkside
25.06.2009 05:46:49

Eksperci o narkotykach: Złagodzić kary, pomagać wyjść z nałogu

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331604,eksperci_o_narkotykach_zlagodzic_kary_pomagac_wyjsc_z_nalogu.html

romanoza
25.06.2009 11:01:03

Setki procesów o najokrutniejsze zabójstwa trzeba będzie powtórzyć. Rodziny ofiar jeszcze raz będą musiały przeżywać tragedie, a pieniądze podatników pójdą na setki rozpraw w osądzonych już sprawach.

http://wyborcza.pl/1,75248,6754425,_Lowcy_skor__sadzeni_od_nowa_.html

Darkside
25.06.2009 11:55:10

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019383,title,Policjant-zostal-skazany-bo-byl-za-mily-dla-kierowcow,wid,11254734,wiadomosc.html?ticaid=18453

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090624/PODLASKA/204028776

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article404699/Litowal_sie_nad_kierowcami_zostal_skazany.html


Komentarze są porażające, no to karnicy kochani, może w ramach miesiąca dobroci , zmieniajmy kwalifikacje i zamiast rozboju skazujmy tylko za groźby albo 157.2 k.k.

Darkside
25.06.2009 12:44:06

Nie wiem czy było

Komunikat rzecznika prasowego Krajowej Rady Sądownictwa z dnia 18 czerwca 2009 roku

http://www.krs.pl/admin/files/100973.pdf

Może ktoś z naszych w W-wie skoczy na konferencję i zada panu Dąbrowskiemu kilka niewygodnych pytań

ossa
25.06.2009 12:45:57

"Darkside" napisał:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019383,title,Policjant-zostal-skazany-bo-byl-za-mily-dla-kierowcow,wid,11254734,wiadomosc.html?ticaid=18453

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090624/PODLASKA/204028776

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article404699/Litowal_sie_nad_kierowcami_zostal_skazany.html


Komentarze są porażające, no to karnicy kochani, może w ramach miesiąca dobroci , zmieniajmy kwalifikacje i zamiast rozboju skazujmy tylko za groźby albo 157.2 k.k.


Piekny przykład jak można "różnie " nakreślić ten sam problem.

Co do komentarzy to "jak się nie obrócisz d... zawsze z tyłu" albo jesteś za surowy, albo za łagodny, albo niezrozumiany i to najczęściej

violan
25.06.2009 12:54:48

"ossa" napisał:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019383,title,Policjant-zostal-skazany-bo-byl-za-mily-dla-kierowcow,wid,11254734,wiadomosc.html?ticaid=18453

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090624/PODLASKA/204028776

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article404699/Litowal_sie_nad_kierowcami_zostal_skazany.html


Komentarze są porażające, no to karnicy kochani, może w ramach miesiąca dobroci , zmieniajmy kwalifikacje i zamiast rozboju skazujmy tylko za groźby albo 157.2 k.k.


Piekny przykład jak można "różnie " nakreślić ten sam problem.

Co do komentarzy to "jak się nie obrócisz d... zawsze z tyłu" albo jesteś za surowy, albo za łagodny, albo niezrozumiany i to najczęściej

Bo na co by nie spojrzeć i jak by nie spojrzeć, to i tak WSZYSTKIEMU WINNE SĄ SĄDY

ossa
25.06.2009 13:34:59

"anpod" napisał:

a nie przesadzacie troche moi mili ?

ja te komentarze czytalam jakies 2-3 godziny temu i wcale nie były jednostronne, wrecz przeciwnie, tak mniej więcej poł na poł, az dziw brał


No dobra an, ale w tej sprawie z przyczyn oczywistych nie możemy być bezstronni

Darkside
25.06.2009 13:56:13

http://www.rp.pl/artykul/4,324748_Kancelarie_musza_zaciskac_pasa_.html

violan
25.06.2009 14:06:27

"Darkside" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,324748_Kancelarie_musza_zaciskac_pasa_.html


Za to też winę ponoszą sądy. Nic, tylko przywdziać włosienicę i biczować się do krwi. Ostatniej

ossa
25.06.2009 14:15:25

"romanoza" napisał:

a nie przesadzacie troche moi mili ?

ja te komentarze czytalam jakies 2-3 godziny temu i wcale nie były jednostronne, wrecz przeciwnie, tak mniej więcej poł na poł, az dziw brał


No dobra an, ale w tej sprawie z przyczyn oczywistych nie możemy być bezstronni

i dlatego widzicie te krytyczne, zamiast tych bałwochwalczych :D ??

bo ja to sie zdziwilam wlasnie, bo widzialam same doooobre
szczególnie ten
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019383,oid,7275180,sort,1,title,Policjant-zostal-skazany-bo-byl-za-mily-dla-kierowcow,wid,11254734,opinie.html

noooooo, baardzo bałwochwalczy ino zalezy dla kogo

ossa
25.06.2009 14:21:43

"anpod" napisał:

eee, takie też są, ale ja tam wolę widzieć te inne

a Ty, romanku, w ogole nie powinieneś wlazic i glupot czytać bedziemy Ci podrzucać jedynie wlasciwie bądź gluchy na glos spoleczenstwa


Własnie! Romanek powinien nie czytac głupot tylko sie cieszyć, że ładnie i sprawnie wydał orzeczenie jak trza było

efa
25.06.2009 14:30:12

Niewątpliwie gdyby sędzia uznał, że ta konkretna sprawa nadaje się na warunkowe umorzenie, to teraz czytalibyśmy wpisy o mafii sądowo - policyjnej w Lublinie. Niestety, ale ludzi z kompleksami, którzy chętnie oplują każdego, zwłaszcza anonimowo, nigdy nie zabraknie.
Gratuluję Romek podejścia do wykonywanej pracy
Poza tym pewnie policjant, który za łapówki w śmiesznie niskich kwotach 20 lub 50 zł odstępowałby od wystawiania mandatu, tez przez wielu kierowców uznany zostałby za Robin Hooda.

Allegro
25.06.2009 15:54:55

http://www.rp.pl/artykul/4,325108_Nowy_wiceminister_w_resorcie_sprawiedliwosci.html

Za Pana mini Cicho-Sza ;-)

Kamel
25.06.2009 22:53:23

A mnie zastanawia skąd partie wiedzą, który sędzia nadaje się na wiceministra?

Johnson
25.06.2009 23:05:35

A tak z ciekawości, ten Kluz to kto to ??

Łukasz
26.06.2009 01:12:22

"Johnson" napisał:

A tak z ciekawości, ten Kluz to kto to ??


Iustitianin z Rzeszowa - wieceprezes Oddziału i PW X Grodzkiego.

I (last but not least): główny organizator wspaniałego, dorocznego rajdu prawników na Ukrainie, w którym miałem niespełna dwa tygodnie temu przyjemność uczestniczyć

Darkside
26.06.2009 05:58:41

Kancelarie szukają sposobu na kryzys
http://www.rp.pl/artykul/4,325242_Kancelarie_szukaja_sposobu_na_kryzys.html

Właściciel będzie mógł znieść hipotekę
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331992,wlasciciel_bedzie_mogl_zniesc_hipoteke.html

Nowe zasady dziedziczenia ustawowego
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/331990,nowe_zasady_dziedziczenia_ustawowego.html

Darkside
26.06.2009 12:03:57

http://wiadomosci.onet.pl/1997440,11,item.html

ten wyrok też zostanie poddany krytyce ?

szyfrant
26.06.2009 16:02:34

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,6759410,Bezkarne_bladzenie_sadu_.html

censor
26.06.2009 16:32:14

"szyfrant" napisał:

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,6759410,Bezkarne_bladzenie_sadu_.html

Tytuł publikacji wielce wymowny; od tego już tylko krok do piętnowania przez vox populi za każdy "uchył".

Johnson
26.06.2009 18:46:09

http://www.mmkrakow.pl/5621/2009/6/25/wykroczenia-pies-z-immunitetem?districtChanged=true

Najlepszy jest komentarz "... mam nadzieję że zostania usunięta z palestry ..."

gilgamesz
26.06.2009 18:59:25

"Johnson" napisał:

http://www.mmkrakow.pl/5621/2009/6/25/wykroczenia-pies-z-immunitetem?districtChanged=true

Najlepszy jest komentarz "... mam nadzieję że zostania usunięta z palestry ..."


"Po zakończonej interwencji strażniczka zauważyła, że została zadrapana do krwi przez właścicielkę psa, w związku z tym udała się do Szpitala Wojskowego przy ulicy Wrocławskiej, gdzie została opatrzona. Następnie skierowano ją do kolejnej placówki, przy ulicy Śniadeckich, gdzie przeprowadzono konsultację lekarską i zalecono specjalistyczne badania tak funkcjonariuszki jak i kobiety, w stosunku do której podejmowano interwencję. Pomimo uzyskania pozytywnych wyników zalecono jednak dalsze konsultacje medyczne w zakresie wyeliminowania zakażenia chorobą zakaźną"

Jak dla mnie Nagroda Pulitzera dla autora niezależnie od rzeczywistego przebiegu zdarzeń.

censor
26.06.2009 19:07:19

"Johnson" napisał:

http://www.mmkrakow.pl/5621/2009/6/25/wykroczenia-pies-z-immunitetem?districtChanged=true

Cytat: Strażnicy podeszli razem z panią pod wskazany adres, aby umożliwić jej przyniesienie i okazanie dokumentów. Była nimi legitymacja sędziowska
Czy faktycznie sędzia? Czy też dziennikarze upraszczają i wszystko co naganne a co dotyczy prawników kojarzy się im z sędziami?

Michał 007
26.06.2009 22:15:07

jeżeli to rzeczywiście była sędzia i zachowała się jak opisano to oby jak najszybciej odeszła do palestry i nie przynosiła wstydu.

Darkside
27.06.2009 04:49:56

Rzecznik skarży się na prokuratorów
http://www.rp.pl/artykul/4,325871_Rzecznik_skarzy_sie_na__prokuratorow__.html

Procedura cywilna częściowo po nowemu
http://www.rp.pl/artykul/4,325864_Procedura_cywilna_czesciowo_po_nowemu.html

Będzie wspólna hipoteka dla kredytu i odsetek
http://www.rp.pl/artykul/4,325875_Bedzie_wspolna_hipoteka_dla_kredytu_i_odsetek.html

praefectus
27.06.2009 14:58:28

"censor" napisał:

http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,6759410,Bezkarne_bladzenie_sadu_.html

Tytuł publikacji wielce wymowny; od tego już tylko krok do piętnowania przez vox populi za każdy "uchył".

Tak, i to przeświadczenie, że każdy uchył jest uzasadniony, bo przecież druga instancja jest nieomylna. Poza tym - skończyli się asesorzy, teraz są "młodzi sędziowie" :P. Starym sędziom pierwszoinstancyjnym nie uchylają :D :D

"Sąd odwoławczy nie zostawił suchej nitki" na uzasadnieniu I instancji... Ciekawe, gdyby tak się przyjrzeć uzasadnieniu II instancji, to czy rzeczywiście było takie świetne, czy też uchylono na zasadzie: "a, niech się przetrze", a za uzasadnienie posłużył znany, jako notorycznie powtarzany, zbiór argumentów "na okrągło".

Tak przy okazji, nie wiem czy to prawda, czy plotka, ale podobno ostatnio z MS rozsyłane jest powielaczowe prawo, że składy odwoławcze mają ponoć informować prezesa o uchyłach z nieważnością celem rozważenia zawiadomienia rzecznika dyscyplinarnego. Czy ktoś o tym słyszał? Mam nadzieję, że to jakaś plotka. Doszłoby do tego, że orzeczenia sądowe podlegałyby rutynowej kontroli administracyjnej i to nawet w sytuacji, gdy sąd odwoławczy nie udzielił wytyku (a wiadomo, że nieważność może zachodzić nawet wtedy, gdy zdaniem sądu odwoławczego sąd I instancji bezzasadnie oddali wniosek o odroczenie rozprawy). Jeśli to prawda, to należałoby coś z tym zrobić, bo nie wątpię, że jakaś trusia potulnie zastosuje się do każdego pisma, które sygnowane jest pieczątką dowolnego szczebla, dowolnego ministerstwa.

Darkside
29.06.2009 05:55:53

Adwokatura chce poprawiać dyscyplinarki
http://www.rp.pl/artykul/4,326576_Adwokatura_chce_poprawiac_dyscyplinarki.html

Adwokaci pomogą dzieciom
http://www.rp.pl/artykul/4,326574_Adwokaci_pomoga_dzieciom.html

Kodeks cywilny: przepisy o dziedziczeniu ustawowym zawierają lukę prawną
http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/332566,kodeks_cywilny_przepisy_o_dziedziczeniu_ustawowym_zawieraja_luke_prawna.html

ropuch
29.06.2009 09:51:28

http://www.rp.pl/artykul/2,326580_Nauka_w_Krakowie__praktyka_u_siebie.html

efa
29.06.2009 11:25:11

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,326580_Nauka_w_Krakowie__praktyka_u_siebie.html

właśnie zastanawiamy się z koleżanką w pokoju nad wzorem tarczy szkolnej

Darkside
29.06.2009 14:27:21

"ropuch" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,326580_Nauka_w_Krakowie__praktyka_u_siebie.html


Podoba mi się ostatnie zdanie artykułu ...

Liczba miejsc na nie będzie ograniczona – dostaną się więc jedynie najlepsi.


Hasło jak na jakiej promocji

romanoza
29.06.2009 15:28:27

Sąd umorzył sprawę byłego eurodeputowanego

http://wiadomosci.onet.pl/1999042,11,item.html

Darkside
30.06.2009 04:29:45

Zawody prawnicze – zagadnienie systemowe
http://www.rp.pl/artykul/4,327057_Zawody_prawnicze___zagadnienie_systemowe.html

Sędzia zdaje tylko test
http://www.rp.pl/artykul/4,327055_Sedzia_zdaje_tylko_test.html

Szkoła przygotowuje się do testu
http://www.rp.pl/artykul/4,327050_Szkola_przygotowuje_sie_do_testu.html

Rodzinne mediacje są za drogie
http://www.rp.pl/artykul/4,327052_Rodzinne_mediacje_sa_za_drogie.html

Spór o tymczasowy areszt pozostaje nierozstrzygnięty
http://www.rp.pl/artykul/4,327049_Spor_o_tymczasowy_areszt__pozostaje_nierozstrzygniety.html

Nasz sąd łatwiej uzna zagraniczny wyrok
http://www.rp.pl/artykul/4,327048_Nasz_sad_latwiej_uzna__zagraniczny_wyrok.html

Prezydent zgadza się z sędziami (bez wsparcia SLD los nowelizacji usp jest przesądzony )
http://www.rp.pl/artykul/4,327046_Prezydent_zgadza_sie_z_sedziami_.html

AQUA
30.06.2009 09:06:52

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_ostatniej_chwili,106369,Spotkanie-czlonkow-KRS-z-Prezydentem-RP.html

Spotkanie członków KRS z Prezydentem RP

Darkside
01.07.2009 05:04:33

Posłowie zamierzają skończyć z ciasnotą w celach
http://www.rp.pl/artykul/4,327488_Poslowie_zamierzaja_skonczyc__z_ciasnota_w_celach_.html

Chcą ograniczyć władzę korporacji zawodowych
http://www.rp.pl/artykul/4,327371_Chca_ograniczyc_wladze_korporacji_zawodowych.html

Trwa spór o pieniądze na adwokata dla ubogich
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333190,trwa_spor_o_pieniadze_na_adwokata_dla_ubogich.html

Drobne błędy nie pozbawią przedsiębiorcy prawa do sądu
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333188,drobne_bledy_nie_pozbawia_przedsiebiorcy_prawa_do_sadu.html

Ministerstwo sprawiedliwości powinno zarezerwować 9 mln zł na stypendia
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333061,ministerstwo_sprawiedliwosci_powinno_zarezerwowac_9_mln_zl_na_stypendia.html

Oprócz możliwości wykonywania w przyszłości szanowanego ( ) zawodu sędziego czy prokuratora, kandydaci, którzy zaliczą egzaminy wstępne i dołączą do grona aplikantów, będą mogli pobierać najwyższe stypendium, jakie kiedykolwiek zaoferowało młodym prawnikom państwo. To 3176 zł pomniejszone o 9-proc. składkę zdrowotną.

scorpio1122
01.07.2009 07:58:04

"Gdy skończą roczną aplikację ogólną i zaczną naukę na aplikacji sądowej lub prokuratorskiej, wysokość stypendium wzrośnie do 4537 zł."

Czyli aplikant drugiego roku otrzyma netto 83 % wynagrodzenia sędziego sądu rejonowego. Kiedyś (jeszcze rok temu) to było około 33-40 % netto.

To kolejny argument na to jak nisko "wycenia" się sędziów w tym kraju.

Ja nie ma watpliwości takich jak Okapi w innym wątku. Nalezy co dzinnie walczyć o podwyżki wynagrodzeń. Wynagrodzenie sędziego w Polsce jest żenująco niskie. Kryzys podobno już mija, więc proponuję wznowić protesty także w zakresie wynagrodzeń.

Miłego dnia.

P.S. Uważam, że stypendium aplikanta nie jest wcale za wysokie.

romanoza
01.07.2009 08:28:38

Bezpłatny kwartalnik o reformie wymiaru sprawiedliwości. Ministerstwo Sprawiedliwości przygotowuje się do wydania bezpłatnego ogólnopolskiego kwartalnika na temat sądownictwa i reformy wymiaru sprawiedliwości.

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,wazne,106450,Bezplatny-kwartalnik-o-reformie-wymiaru-sprawiedliwosci.html

ossa
01.07.2009 10:18:12

"romanoza" napisał:

Bezpłatny kwartalnik o reformie wymiaru sprawiedliwości. Ministerstwo Sprawiedliwości przygotowuje się do wydania bezpłatnego ogólnopolskiego kwartalnika na temat sądownictwa i reformy wymiaru sprawiedliwości.

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,wazne,106450,Bezplatny-kwartalnik-o-reformie-wymiaru-sprawiedliwosci.html


Ciekawam tylko ile będzie kosztować wydanie tego "bezpłatnego" kwartalnika

Doliczyć 9 mln na stypendia dla aplikantów, wynagrodzenia dla autorów, wykładowców itp. itd - cienko to widzę

censor
01.07.2009 12:12:58

"scorpio1122" napisał:

"Gdy skończą roczną aplikację ogólną i zaczną naukę na aplikacji sądowej lub prokuratorskiej, wysokość stypendium wzrośnie do 4537 zł."

Czyli aplikant drugiego roku otrzyma netto 83 % wynagrodzenia sędziego sądu rejonowego. Kiedyś (jeszcze rok temu) to było około 33-40 % netto.

To kolejny argument na to jak nisko "wycenia" się sędziów w tym kraju.

Ja to oceniam także inaczej. Tu chodzi także o to, żeby na siłę przyciągnąć młodych do Duraczówki, zeby pokazać wszystkim, że ci, ktrzy krytykowali Duraczówkę, mają coś z głową, bo przecież absolwenci prawa walą drzwiami i oknami do Duraczówki.

Jarosiński
01.07.2009 13:19:11

"ossa" napisał:

Bezpłatny kwartalnik o reformie wymiaru sprawiedliwości. Ministerstwo Sprawiedliwości przygotowuje się do wydania bezpłatnego ogólnopolskiego kwartalnika na temat sądownictwa i reformy wymiaru sprawiedliwości.

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,wazne,106450,Bezplatny-kwartalnik-o-reformie-wymiaru-sprawiedliwosci.html


Ciekawam tylko ile będzie kosztować wydanie tego "bezpłatnego" kwartalnika

Doliczyć 9 mln na stypendia dla aplikantów, wynagrodzenia dla autorów, wykładowców itp. itd - cienko to widzę
Podobno nasz sąd będzie w pierwszym numerze ??:

Dreed
01.07.2009 15:40:27

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333363,sedziowie_nie_chca_likwidacji_sadow_grodzkich_kadencyjnosci_szefow_i_ocen_pracy.html

Tak się tylko zastanawiam czytając niektóre komentarze (zresztą od dawna)... co ci ludzie do mnie mają? Czlowiek "załapie się" z 30 minut rozmowy na jedno zdanie i juz źle

Dred
01.07.2009 16:19:52

Co trzeci Polak miał kontakt z wymiarem sprawiedliwości

Pracę sądów ankietowani oceniają dobrze i w większości są zadowoleni z wyroków.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333437,co_trzeci_polak_mial_kontakt_z_wymiarem_sprawiedliwosci.html

espanol
01.07.2009 18:30:51

http://blog.rp.pl/goracytemat/2009/07/01/sedziowie-szykuja-wlasne-propozycje-reformy/

larakroft
01.07.2009 20:18:37

Na szczęście nie u nas, ale bulwersujące

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6779304,Niemcy__Zamordowal_swiadka_na_sali_sadowej.html

Darkside
02.07.2009 05:49:02

Proszę poczytać komentarze do art. odnoszące się do wypowiedzi "DS" tak się kończy próba edukowania społeczeństwa

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090701/ZAMOSC/662581032

Darkside
02.07.2009 05:50:05

Sędziowie szykują własne propozycje reformy
http://www.rp.pl/artykul/4,327842_Sedziowie_szykuja_wlasne_propozycje_reformy.html

Od prezydenta zależy, czy przestępcy będą zasiadać w parlamencie
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333523,od_prezydenta_zalezy_czy_przestepcy_beda_zasiadac_w_parlamencie.html

romanoza
02.07.2009 08:38:08

W Polskę pójdzie informacja, że w Lublinie działa poważna instytucja szkoląca kadry dla sądów i prokuratury - mówi sędzia Leszek Pietraszko. W środę, bez błysków fleszy i pompy rozpoczęła działalność pierwsza w kraju niezależna szkoła wymiaru sprawiedliwości


http://miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,6779522,Nowa_prawnicza_uczelnia_juz_dziala.html

Jarosiński
02.07.2009 09:02:30

Ja wyczytałem też, że oddelegowano 9 sędziów do tej szkoły czyli 9 zablokowanych etetów orzeczniczych

Michał 007
02.07.2009 10:45:20

nie rozumiem dlaczego nie zrobiono szkoły w centralnej częsci kraju. Mi pasuje bo pochodzę z Lublina ale dla sędziów z północy, zachodu i południa dojazd to bedzie udręka!
Fatalne połaczenia kolejowe, żadnej autostrady w perspektywie 100 lat , drogi wojewódzkie najgorsze w kraju a dla miłosników aero - brak lotniska
równie dobrze mogłaby być w Lesku, które oczywiście jest miłym i szacownym miastem

Modern_judge
02.07.2009 10:51:12

Kwestia Szkoły w Lublinie to wewnętrzne sprawy w MS, ambicje jednej osoby i plany życiowe na przyszłość.

censor
02.07.2009 12:24:56

"Modern_judge" napisał:

Kwestia Szkoły w Lublinie to wewnętrzne sprawy w MS, ambicje jednej osoby i plany życiowe na przyszłość.

I to jest włąśnie skandal, jeśli nie teraz to w następnej kadencji władz państwowych ten problem należy wyjaśnić, oczywiście przy okazji likwidacji szkoły.

ossa
02.07.2009 13:17:50

"Modern_judge" napisał:

Kwestia Szkoły w Lublinie to wewnętrzne sprawy w MS, ambicje jednej osoby i plany życiowe na przyszłość.


i niestety z tego co wiem Modi mówi prawdę

jarocin
02.07.2009 14:00:18

http://ww6.tvp.pl/6458,20090701917096.strona

censor
02.07.2009 14:06:22

"Darkside" napisał:

Kwestia Szkoły w Lublinie to wewnętrzne sprawy w MS, ambicje jednej osoby i plany życiowe na przyszłość.

I to jest włąśnie skandal, jeśli nie teraz to w następnej kadencji władz państwowych ten problem należy wyjaśnić, oczywiście przy okazji likwidacji szkoły.

censor, ale sobie zażartowałeś

jakiej likwidacji ??: ten potworek przetrwa i będzie szkolił wspaniale wspaniałe kadry
To chyba Ty żartujesz. Choć, jesli odpuścimy, to oczywiście przetrwa. Któż, jeśli nie my, ma krzyczeć, jaki to bezsens?

totep
02.07.2009 14:08:11

A ja tak muszę przyznać, że na szkolenia wyjazdowe nie lubię jeździć, więc mnie akurat usytuowanie szkoły bardzi się podoba.

censor
02.07.2009 14:11:08

2 - może i tak, 6 - nigdy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Darkside
02.07.2009 14:14:17

"jarocin" napisał:

http://ww6.tvp.pl/6458,20090701917096.strona


Co takiego wyjątkowego jest w Czarnkowie , że pozostał tam Wydział Grodzki ?

No i jarocin, zawłaszczasz media

Darkside
03.07.2009 05:39:29

Studia prawnicze nadal oblegane
http://www.rp.pl/artykul/4,328593_Studia_prawnicze_nadal_oblegane.html

Rozpoczęła się walka o prawnicze indeksy
http://www.rp.pl/artykul/4,328564_Rozpoczela_sie_walka_o_prawnicze_indeksy.html

Brak zgody na widzenie powinien być wyjątkiem
http://www.rp.pl/artykul/4,328592_Brak_zgody_na_widzenie_powinien_byc_wyjatkiem.html

Młodzi prawnicy mają mieć równą drogę do zawodu
http://www.rp.pl/artykul/4,328590_Mlodzi_prawnicy_maja_miec_rowna_droge_do_zawodu.html

Zakaz prowadzenia na zawsze
http://www.rp.pl/artykul/4,328565_Zakaz_prowadzenia_na_zawsze.html

Nie zgadzam się z tym, przy 177 nieumyślne (jazda pod wpływem nie zawsze pozostaje w zw. z wypadkiem)/nieumyślnym takiego automatu nie powinno być.
Inaczej jest przy umyślnie/nieumyślnym ale i tu obligatoryjny zakaz "na zawsze" to przesada.

Aresztowany musi mieć prawo do widzeń
http://prawo.gazetaprawna.pl/orzeczenia/333925,aresztowany_musi_miec_prawo_do_widzen.html

Prezesura w sądach (ADMINISTRACYJNYCH nie wiem dlaczego w tytule tego nie ma ) będzie kadencyjna
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/333924,prezesura_w_sadach_bedzie_kadencyjna.html

romanoza
03.07.2009 07:53:07

Proces o złotówkę kosztował 5 tys. zł

http://wiadomosci.onet.pl/2681,2001974,proces_o_zlotowke_kosztowal_5_tys_zl,wydarzenie_lokalne.html

jkbielka
03.07.2009 08:24:06

Czarnków rywalizuje z Trzcianką (powiat czarnkowsko-trzcianecki), a ponieważ Sąd Rejonowy jest w Trzciance- loklane władze nie chcą pozwolic na zepchnięcie miasta do roli zaścianka

rbk
03.07.2009 09:09:37

"romanoza" napisał:

Proces o złotówkę kosztował 5 tys. zł

http://wiadomosci.onet.pl/2681,2001974,proces_o_zlotowke_kosztowal_5_tys_zl,wydarzenie_lokalne.html


U nas był proces cywilny o 50 groszy za zniszczenie trawy polegajace na przypadkowym najechaniu samochodem. Wygląda ładnie sentencja 1. zasądza od pozwanego na rzecz powoda 50 groszy, a w drugim pkt koszty procesu przekraczające roszczenie o 10000 %.

jakwaw
03.07.2009 09:32:23

Badanie opinii publicznej związane z zaufaniem do wymiaru sprawiedliwości dla KRS

WNIOSKI - STRESZCZENIE PODSUMOWUJĄCE WYNIKI BADANIA

KULTURA ROZPRAWY SĄDOWEJ
• W przypadku sporów dotyczących spraw finansowych czy majątkowych dwie piąte Polaków zwróciłaby się do adwokata lub bezpośrednio do sądu. Taki rodzaj rozwiązania wypływa z dwóch założeń: pewności dokładnego i rzetelnego rozstrzygnięcie sporu oraz szansy na odzyskanie przedmiotu sporu. Interesujące jest, że jedna czwarta badanych poprosiłaby o pomoc w rozstrzygnięciu sporu osobę, do której ma pełne zaufanie, kogoś z rodziny lub z dobrych znajomych. Grupa ta kierowałaby się przede wszystkim oszczędnością czasu i kosztów, a także chęcią ugodowego zakończenia sporu. Niewielka grupa badanych zdecydowałaby się na pomoc fachowego mediatora przy rozwiązywaniu sporu.
• Trzy dziesiętne dorosłych Polaków ma doświadczenia związane z uczestnictwem w rozprawie sadowej. Najczęściej badani uczestniczyli w rozprawie sądowej w roli świadka, a także powoda. Respondenci najczęściej mają doświadczenie udziału w jednej sprawie sądowej, zwykle przed sądem cywilnym, rzadziej przed sądami karnym lub rodzinnym.
• Sprawa w sądzie, w której brali udział badani toczyła się średnio przez 10 miesięcy. Przeszło połowa badanych jest zdania, że czas trwania postępowania sądowego od momentu jego rozpoczęcia do wydania wyroku był zbyt długi. Warto zauważyć, że jedna trzecia respondentów uważa, iż ten czas był odpowiedni, a co dziesiąty badany uznał ten czas za raczej krótki.
• Badani są raczej zadowoleni z wyroków sadowych, które zapadły w sprawach w których brali udział. Tylko jedna szósta badanych wyraża niezadowolenie z wyroków, które zapadły, a uzasadnia to brakiem satysfakcji oraz stronniczością, co może być skutkiem przegranej w procesie.
• Pozytywnie oceniane jest zachowanie sędziów w trakcie prowadzenia rozprawy sądowej, sędzia jawi się jako osoba poważna, opanowana, uporządkowana oraz profesjonalna. Istotne jest, że w opinii badanych, sędzia panował nad przebiegiem rozprawy sądowej, a w stosunku do osób biorących udział w procesie zachowywał się profesjonalnie.
• Ponadto jedna piata badanych czerpie informacje dotyczące przebiegu rozprawy sądowej od osób z rodziny lub przyjaciół, które uczestniczyły w rozprawie. Jednakże doświadczenie bliskich w większości pokrywa się z osobistym doświadczeniem respondentów.
• Jedna czwarta Polaków przyznaje, że w gronie bliskich osób rozmawia o sprawach sądowych. Najczęściej są to sprawy sądowe nagłaśniane poprzez media.
• Bazując na własnych doświadczeniach i wiedzy lub przekazie mediów i znajomych, respondenci ogólnie ocenili pracę sądów w Polsce na średnim poziomie (średnia 4,27 na siedmiostopniowej skali).

WIARYGODNOŚĆ I ZAUFANIE DO WYMIARU SPRAWIEDLIWOŚCI / INSTYTUCJI PUBLICZNYCH
Sędziowie
• W powszechnej opinii sędziowie wykazują wysoki profesjonalizm i doświadczenie w prowadzeniu rozpraw. Badani zauważają, ze sędziowie są często poddawani różnym naciskom stron procesu sądowego oraz wymierzają zbyt niskie kary. Warto zauważyć, iż w świadomości badanych dominuje przekonanie, że sędzia jak każdy obywatel może być zatrzymany lub aresztowany. Respondenci nie widzą nic złego w pełnieniu funkcji sędziego przez młode osoby.
• Zaufanie do sędziów jest ulokowane na średnim poziomie (średnia 4,34 na siedmiostopniowej skali).
• Zbadane zostało również zaufanie względem poszczególnych grup osób związanych z funkcjonowaniem sądownictwa i postępowań sądowych. Okazuje się, że notariusze cieszą się największym zaufaniem społecznym. Następni w rankingu zaufania są Rzecznik Praw Obywatelskich oraz radcowie prawni. Nisko oceniane jest zaufanie względem Ministra Sprawiedliwości i Prokuratora Krajowego. Najniższym zaufaniem społecznym cieszą się komornicy.

Instytucje
• Interesujące jest, że zaufanie oraz wiara w rzetelność i skuteczność sądów europejskich i międzynarodowych jest wyższa niż w przypadku sądów krajowych. Ogólna ocena poziomu zaufania do sądów w Polsce jest niższa od oceny sadów międzynarodowych (średnia 4,28 do 4,84 na siedmiostopniowej skali).
• Największym prestiżem cieszą się Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości w Hadze, Europejski Trybunał Praw Człowieka oraz Europejski Trybunał Sprawiedliwości. Spośród krajowych instytucji sądowniczych największym zaufaniem cieszą się Trybunał Konstytucyjny oraz Sąd Najwyższy. Najmniej korzystne oceny wystawiane są sądom lustracyjnym oraz sądom gospodarczym.
• Przy ocenie zaufania względem różnych instytucji publicznych Sąd Najwyższy zajmuje wysoką druga lokatę. Największe zaufanie jest względem środowiska naukowego, wysokie pozycje zajmują również wojsko, szkolnictwo i system kształcenia oraz Unia Europejska. Instytucje, które ciszą się najmniejszym zaufaniem Polaków to: Senat RP, Giełda Papierów Wartościowych, rząd, Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz Sejm RP.
• Zaufanie do sądów i sędziów w Polsce w największym stopniu osłabiają podejrzenia o korupcję, długi czas oczekiwania na wyrok i przewlekłość postępowania sądowego. Ponadto zdaniem badanych na spadek zaufania do sądów wpływają niesprawiedliwe wyroki oraz nepotyzm i koneksje w sądownictwie.
• Zdaniem badanych aby poprawić zaufanie do sędziów i sądów w Polsce należy poprawić prawo, zwiększyć skuteczność wyroków i orzeczeń, zlikwidować korupcję oraz usprawnić organizację pracy w sądach.
Krajowa Rada Sądownicza
• Jedna czwarta Polaków twierdzi, że słyszała o Krajowej Radzie Sądownictwa, jednak według badanych, ta instytucja zajmuje się kontrolą pracy sędziów i sądów oraz dyscyplinowaniem sędziów. Brakuje wiedzy o prawidłowej roli Krajowej Rady Sądownictwa, czyli że jest to konstytucyjny organ stojący na straży niezawisłości sędziowskiej i niezależności sądów.
MEDIA I ŹRÓDŁA INFORMACJI O FUNKCJONOWANIU WYMIARU SPRAWIEDLIWOŚCI
• Polacy nisko oceniają poziom swojej wiedzy na temat funkcjonowania sadów w Polsce. Przykładem jest to, że badani nie rozumieją czym jest uzasadnienie wyroku sądowego, nie odróżniają tej kwestii od samego wyroku. Wyniki badania pokazują, że obywatele posiadają małą wiedzę na temat praw, które przysługują im w sądzie i w prokuraturze.
• Według badanych obywatele w Polsce raczej nie są informowani o funkcjonowaniu sądów i wymiaru sprawiedliwości. Zdaniem badanych może być do spowodowane małą dostępnością materiałów informacyjnych na ten temat (folderów, broszur, czasopism, informacji zamieszczanych na stronach internetowych).
• Polacy swoją wiedzę na temat funkcjonowania sądów w Polsce czerpią przede wszystkim z codziennych wiadomości oglądanych w telewizji. Ponadto istotne źródła informacji stanowią: różne programy telewizyjne (np. Sędzia Anna Maria Wesołowska), artykuły w prasie codziennej oraz programy radiowe. Warto zauważyć, że jedna piąta badanych korzysta z Internetu by zdobyć informacje na temat funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości.
• Połowa obywateli chce być lepiej poinformowana o działaniu wymiaru sprawiedliwości w Polsce. Sposobem dotarcia do zainteresowanych powinny być informacje w telewizji i prasie na temat konkretnych spraw lub nawet relacje bezpośrednie z rozpraw sadowych.
• Najbardziej znane sprawy sądowe w Polsce, o których mówiło się w ciągu ostatniego roku są zabójstwo Wojciecha Olewnika, "afera węglowa" i śmierć Barbary Blidy, afera Rywina, sprawa Anety Krawczyk tzw. „Seksafera w Samoobronie”, sprawa żołnierzy w Afganistanie oraz "handel skórami". Źródła wiedzy na temat powyższych spraw są mediach, przede wszystkim telewizja oraz w mniejszym stopniu prasa, radio a także Internet.

PODSTAWOWE INFORMACJE O BADANIU
• Badanie zostało przeprowadzone metodą indywidualnych zestandaryzowanych wywiadów kwestionariuszowych (PAPI). Metoda ta to osobista, bezpośrednia (face to face) rozmowa z respondentem, przeprowadzana przez przeszkolonych ankieterów z zastosowaniem specjalnie przygotowanego zestandaryzowanego kwestionariusza. W kwestionariusz zawarte było 71 pytań zasadniczych oraz 35 pytań metryczkowych.
• Badanie przeprowadzono na reprezentatywnej próbie dorosłych Polaków w wieku 18-75 lat. Próba miała charakter ogólnopolski i była reprezentatywna pod względem płci, wieku, wykształcenia, wielkości miejscowości oraz regionu (województwa).
• Zrealizowano 1500 wywiadów. Respondenci do badania dobierani byli zgodnie ze schematem doboru losowego. Operat próby oparty był o procedurę typu random route, który polega na wyznaczeniu adresów startowych. Maksymalny błąd statystyczny wynosi 2,5%.
• Badanie zrealizowano w dniach 25 kwietnia – 7 maja 2009 roku.

meluzyna
04.07.2009 00:53:41

http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/315676,nie_bedzie_chetnych_do_pracy_w_sadach.html

Darkside
04.07.2009 05:31:35

http://www.rp.pl/artykul/4,328935_Minister_oglosil_nabor_na_aplikacje__.html

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/334151,mozna_trafic_do_wiezienia_za_przepisanie_pracy_magisterskiej_kolegi.html

AQUA
05.07.2009 00:33:59

http://www.rp.pl/artykul/4,329285_Do_czego_ma_prawo_magister_prawa.html

Do czego ma prawo magister prawa

Darkside
06.07.2009 05:18:03

Proces cywilny bedzie mniej sformalizowany
http://www.rp.pl/artykul/4,329812_Proces_cywilny_bedzie_mniej__sformalizowany_.html


Środowisko sędziowskie: nic o nas bez nas
http://www.rp.pl/artykul/4,329803_Srodowisko_sedziowskie__nic_o_nas_bez_nas.html

Michał44
06.07.2009 08:25:29

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6790827,Jak_wymiar_sprawiedliwosci_walczy_z_kryzysem.html


(...) budowa sądu to wielka inwestycja - ma kosztować 200 mln zł. Pieniądze na nią były przeznaczone, ale nie zdziwcie się, jeśli wybierając, czy ciąć po uposażeniach sędziów i prokuratorów, czy po inwestycjach, będę ciął po inwestycjach. Na razie - uśmiechnął się Czuma.

censor
06.07.2009 09:35:10

"Michał44" napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6790827,Jak_wymiar_sprawiedliwosci_walczy_z_kryzysem.html


(...) budowa sądu to wielka inwestycja - ma kosztować 200 mln zł. Pieniądze na nią były przeznaczone, ale nie zdziwcie się, jeśli wybierając, czy ciąć po uposażeniach sędziów i prokuratorów, czy po inwestycjach, będę ciął po inwestycjach. Na razie - uśmiechnął się Czuma.

Demagogia...
Resort jest bardzo zaniedbany pod względem lokalowym. Jest mało ośrodków, w których sądy i prokuratury mają siedziby godne ich powagi i odpowiadające warunkom pracy jakie powinny istnieć. Ta inwestycja kiedyś się zaczęła, wcześniej, przed kryzysem. Demagogiczny tytuł artykułu to sączenie jadu przeciko wymiarowi sprawiedliwości, tym bardziej, że chodzi o gmach prokuratury, czyli organów ścigania, a nie wymiaru sprawiedliwości.

doctor
06.07.2009 09:43:32

Wywiad z prof. Weitzem w Rzeczpospolitej (http://www.rp.pl/artykul/4,329812_Proces_cywilny_bedzie_mniej__sformalizowany_.html) jest interesujący, bo pokazuje jak bardzo akademiccy teoretycy prawa oderwani są od rzeczywistości.

Kilka perełek z wypowiedzi pana profesora:
- postulat likwidacji art. 207 par. 3 k.p.c. (bo rzekomo jest to "zbyt daleko idąca regulacja prekluzyjna",
- odrębne postępowanie w sprawach gospodarczych to "relikt wzorców sowieckich",
- "Dalsze zmiany mają (...) nałożyć na sąd obowiązek omawiania ze stronami możliwych podstaw prawnych ich żądań, tak by w wyroku nie „zaskakiwał” przyjętą kwalifikacją prawną żądania, do czego można się ustosunkować dopiero w apelacji." (że co proszę? sąd ma pouczać "rofesjonalnych" pełnomocników jaka jest podstawa prawna zgłaszanych przez nich w imieniu strony roszczeń? może jeszcze dołóżmy obowiązek pouczania o konieczności złożenia wniosku o zwrot kosztów? dla niektórych pełnomocników to też jest przecież zaskoczenie...).
-

AQUA
06.07.2009 23:17:31

http://www.rp.pl/artykul/55769,330151_Egzamin_tylko_w_Warszawie.html

Egzamin tylko w Warszawie

http://www.rp.pl/artykul/4,330130_Nietrzezwy_kierowca_nie_przestraszy_sie_kary.html

Nietrzeźwy kierowca nie przestraszy się kary

gilgamesz
07.07.2009 20:11:02

Na końcowym etapie są prace dotyczące sformułowania przez sędziów propozycji dotyczących zmian w Prawie o ustroju sądów powszechnych - powiedział PAP rzecznik Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" sędzia Bartłomiej Przymusiński.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/335067,iustitia_juz_niedlugo_propozycje_sedziow_ws_zmian_ustroju_sadow.html

Darkside
08.07.2009 05:30:55

Sędziowie zwykle honorują wyjazdy wakacyjne
http://www.rp.pl/artykul/4,330787_Sedziowie_zwykle_honoruja_wyjazdy_wakacyjne.html

jp
08.07.2009 09:03:38

Rząd zamknie sto sądów z oszczędności

http://www.dziennik.pl/polityka/article411644/Rzad_zamknie_sto_sadow_z_oszczednosci_.html

adela
08.07.2009 09:29:07

"Na inny aspekt sprawy uwagę zwraca też były minister sprawiedliwości Zbigniew Ćwiąkalski. "Skasowanie prokuratury czy sądu w małej miejscowości może być katastrofą dla lokalnej społeczności. W efekcie z małego miasteczka zniknęłaby inteligencja" - zauważa Ćwiąkalski."

Ten argument jest porażający. Rozumiem, że jak w małym miasteczku nie ma sądu lub prokuratury, to też nie ma inteligencji.

demokryt
08.07.2009 10:51:16

"To nie zrównoważy kosztu nowych druków, tablic i pieczęci" - mówi sędzia Michał Strączyński, wiceprezes Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia".

Czyżby nowy wiceprezes???

Jarosiński
08.07.2009 11:19:40

No tak w takich małych miesteczkach nie ma szkół, urzędów itp. itd. więc jak sędziowie i prokuratorzy pójdą to % inteligencji spadnie do 0; brawo panie ministrze ??:

romanoza
08.07.2009 13:36:03

Co krytykują sędziowie biorący udział w dyskusji na forum i jakie mają kontrpropozycje? Rzecpospolita przejrzała posty ??:


http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2505

M.A.E.
08.07.2009 14:05:13

"Darkside" napisał:

Co krytykują sędziowie biorący udział w dyskusji na forum i jakie mają kontrpropozycje? Rzecpospolita przejrzała posty ??:


http://www.lex.com.pl/?cmd=artykul,2505



Rzeczpospolita przejrzała posty ...

stajemy się opiniotwórczy

amelius
08.07.2009 14:13:29

To jakoś kiepsko przejrzała posty, bo nie zauważyli dziennikarze gazety krytyki propozycji wprowadzenia okresowych ocen sedziów. A krytyka ta jest raczej druzgocąca.

TGC
08.07.2009 14:37:37

"Darkside" napisał:

Sędziowie zwykle honorują wyjazdy wakacyjne
http://www.rp.pl/artykul/4,330787_Sedziowie_zwykle_honoruja_wyjazdy_wakacyjne.html


Prof. Piotr Kruszyński - karnista z Uniwersytetu Warszawskiego:
Każdy ma prawo do wypoczynku, urlopu, mogą więc być one przyczyną przerwy w rozprawie. Art. 401 kodeksu postępowania karnego, który wprost mówi o wypoczynku, daje podstawę do odroczenia rozprawy, zarządzenia przerwy z powodu wakacyjnego wyjazdu.


Dla mnie bombowa interpretacja 401 ("Przewodniczący może przerwać rozprawę główną dla sprowadzenia dowodu albo dla wypoczynu lub z innej ważnej przyczyny". Są wakacje - jest samoistna przesłanka zwalenia sprawy na dalszy termin. Popieram

AQUA
08.07.2009 15:47:46

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,106750,Sklad-Komisji-Konkursowej-egzaminu-na-aplikacje-ogolna.html

Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną

violan
08.07.2009 17:38:39

"AQUA" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,106750,Sklad-Komisji-Konkursowej-egzaminu-na-aplikacje-ogolna.html

Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną



No proszę, dwie osoby z Lublina, z czego jeden na czele Komisji. Lublin rules

Adek
08.07.2009 18:28:11

Ostatnio widziałem w jakimś publikatorze stawki wynagrodzeń członków komisji ale nie pamiętam gdzie dokładnie

censor
08.07.2009 19:08:11

"adela" napisał:

"Na inny aspekt sprawy uwagę zwraca też były minister sprawiedliwości Zbigniew Ćwiąkalski. "Skasowanie prokuratury czy sądu w małej miejscowości może być katastrofą dla lokalnej społeczności. W efekcie z małego miasteczka zniknęłaby inteligencja" - zauważa Ćwiąkalski."
Ten argument jest porażający. Rozumiem, że jak w małym miasteczku nie ma sądu lub prokuratury, to też nie ma inteligencji.

To oczywiście niedokładnie tak, ale coś jest na rzeczy w tym co mówi Ćwiąkalski, a ponadto: w końcu mówi coś, co nam jest na rękę.

[ Dodano: Sro Lip 08, 2009 7:30 pm ]
"AQUA" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,106750,Sklad-Komisji-Konkursowej-egzaminu-na-aplikacje-ogolna.html

Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną


Ciekawe, jakie było kryterium naboru do komisji. Czy też konkursowe? Bo konkursy ostatnio modne.

suzana22
08.07.2009 20:40:44

"censor" napisał:




Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną


Ciekawe, jakie było kryterium naboru do komisji. Czy też konkursowe? Bo konkursy ostatnio modne.


Oj, żarty się ciebie trzymają censorze

censor
08.07.2009 20:59:52

bez komentarza...

romanoza
08.07.2009 21:28:54

"violan" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,106750,Sklad-Komisji-Konkursowej-egzaminu-na-aplikacje-ogolna.html
Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną



No proszę, dwie osoby z Lublina, z czego jeden na czele Komisji. Lublin rules
Coś kiepsko z arytmetyką violan :P

violan
08.07.2009 22:36:30

"romanoza" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,106750,Sklad-Komisji-Konkursowej-egzaminu-na-aplikacje-ogolna.html
Skład Komisji Konkursowej egzaminu na aplikację ogólną



No proszę, dwie osoby z Lublina, z czego jeden na czele Komisji. Lublin rules
Coś kiepsko z arytmetyką violan :P

Pozycji 8 nie dostrzegłam
Ale i tak rules

Dreed
09.07.2009 07:42:39

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/335504,sedziowie_ocenia_czy_jazda_w_pasach_ogranicza_wolnosc.html

Ważna sprawa... a rozstrzygnięcia w przedmiocie brak środka zaskarżenia od wytyku, jak nie było tak nie ma

Voyto
09.07.2009 16:11:53

W tej Komisji Konkursowej w ogóle nie widzę nikogo z Polski północno - zachodniej (najbardziej na północ to chyba z Warszawy), hmmm... czyżby przypadek???

censor
09.07.2009 16:16:03

To z troski o nich... Żeby nie musieli tak daleko dojeżdżać do Duraczówki w Krakowie i jej filii w Lublinie.

Dred
09.07.2009 19:07:49

Co Polacy sądzą o systemie sądownictwa


http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/335856,co_polacy_sadza_o_systemie_sadownictwa.html

gzrech
09.07.2009 22:38:48

Polecam lekturę komentarzy pod w/w artykułem - niezwykle subtelne i wnikliwe uwagi

markosciel
09.07.2009 23:31:59

"gzrech" napisał:

Polecam lekturę komentarzy pod w/w artykułem - niezwykle subtelne i wnikliwe uwagi


Ale ten jest naprawdę dobry:

[code:1]10: Konjo z IP: 91.189.77.* (2009-07-09 21:29)

to jest porażające, prawie co dziesiąty Polak był w sądzie w charakterze oskarżonego !!! (8,9 proc.). Albo sonda była prowadzona w patologicznym środowisku, albo przestępczość w Polsce jest ogromna !!!
[/code:1]

Michał44
10.07.2009 00:17:57

Po tegorocznym wyroku TK hulaj dusza, piekła nie ma ?

http://www.rp.pl/artykul/4,331846_Sedziowie_krytykuja_nadzor_nad_sadami.html

Darkside
10.07.2009 05:08:04

"Odraczanie wyroków przez TK paraliżuje pracę sądów"
Rozmawiamy z JANUSZEM TRZCIŃSKIM, profesorem, prezesem Naczelnego Sądu Administracyjnego - Proste stosowanie przez sądy administracyjne wykreowanego przez Trybunał Konstytucyjny prawa korzyści w wielu przypadkach doprowadziłoby do sytuacji niekorzystnych dla obywatela.
http://prawo.gazetaprawna.pl/wywiady/335875,odraczanie_wyrokow_przez_tk_paralizuje_prace_sadow.html

AQUA
11.07.2009 15:11:29

http://www.rp.pl/artykul/4,332262_Stypendia_dla_przyszlych_sedziow_i_prokuratorow.html

Stypendia dla przyszłych sędziów i prokuratorów

Allegro
12.07.2009 21:35:33

"duralex" napisał:

nasz środowiskowy celebryta ...

"anpod" napisał:

celebrytek...chyba


Na pewno nie cele-brytan ;-) biorąc pod uwagę deficyt woli walki...

gilgamesz
13.07.2009 21:47:05

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6817920,Swiecki_Fritzl_skazany__7_lat_molestowal_corki.html

"Sprawa wyszła na jaw w styczniu, kiedy żona mężczyzny zdecydowała się poprosić o pomoc. Adam W. natychmiast trafił do świeckiego aresztu. Tam czekał na decyzję sądu. Sprawa toczyła się za zamkniętymi drzwiami."

może koledzy lub koleżanki ze Świecia napiszą coś więcej, może byłby jaki argument na 4 dni procesu Fritzla

Modern_judge
13.07.2009 22:20:51

Jak czytamy, gehenna się dopiero zaczyna, obrońca zapowiada apelację...

demokryt
13.07.2009 22:40:01

http://www.rp.pl/artykul/4,333495_Sad_odwolawczy_moze_tymczasowo_aresztowac.html

(...) prawo przewiduje różne podstawy pozbawienia wolności, a areszt tymczasowy to jednak coś innego niż pozbawienie wolności, które następuje po prawomocnym wyroku (...)
Tia..., jednak prawa logiki są nieubłagane...

censor
13.07.2009 23:01:28

Cytat:
TK zauważył jednak problem z "niepełnym" odwołaniem w sprawach aresztanckich i wystąpi do Sejmu o rozważenie zmiany przepisów, np. przez dopuszczenie odwołania się choćby do równorzędnego składu tego samego sądu.

No nie, ja nie mogę...
Trójinstancyjność postępowania incydentalnego... ??:

falkenstein
13.07.2009 23:41:04

"Modern_judge" napisał:

Jak czytamy, gehenna się dopiero zaczyna, obrońca zapowiada apelację...



znaczy bedzie uchył...

AQUA
14.07.2009 10:41:26

http://www.rp.pl/artykul/4,333708_Sedziowie__oswiadczenia_tak__ale_niejawne.html

Sędziowie: oświadczenia tak, ale niejawne

amelius
14.07.2009 12:09:38

"duralex" napisał:

??:

To TK nie mógł tak w sprawie nadzoru?hę?

Nadzór zgodny z Konstytucją, ale wymaga zmiany na I Prezesa SN ...

No mógł, ale nawyraźniej nie chciał.

duralex
15.07.2009 03:33:27

Rzeczpospolita 15.07.2009.
Sędziowie narzekają na nadzór ministra Marek Celej
Nadzoru administracyjnego nad jednostką organizacyjną, jaką jest sąd, nie wolno mylić z nadzorem judykacyjnym sprawowanym przez sąd wyższej instancji – pisze sędzia, dyrektor Wydziału Prawnego Biura Krajowej Rady Sądownictwa
http://www.rp.pl/artykul/4,334202_Sedziowie_narzekaja_na_nadzor_ministra.html

censor
16.07.2009 08:45:53

"duralex" napisał:

Rzeczpospolita 16.07.2009.
Nowy budżet dla Temidy zatwierdzony Michał Kosiarski
Sejmowa Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka pozytywnie zaopiniowała w środę propozycję noweli ustawy budżetowej w części, która dotyczy wymiaru sprawiedliwości.
http://www.rp.pl/artykul/4,334850_Nowy_budzet__dla_Temidy_zatwierdzony.html

Cięcia mają przekroczyć 5 proc. planowanych wydatków. Przeznaczone na sądy powszechne spadną z 5,7 do 5,36 mld zł. Są też inne oszczędności. O 5,4 mln zł zmaleją wydatki na wynagrodzenia sędziów, a o 16,6 mln na ich potrzeby mieszkaniowe. Ta ostatnia kwota zostanie przesunięta na potrzeby więziennictwa, ponieważ aż o 167 mln zł mniej będzie na więzienne inwestycje. Nie będzie też środków na zakup samochodów i nowych systemów informatycznych.

W budżecie Naczelnego Sądu Administracyjnego oszczędności wyniosą 4,3 mln zł, a Sądu Najwyższego – blisko 2 mln zł. Wydatki Krajowej Rady Sądownictwa zmniejszono o 900 tys. zł.

Celowo rzucili pusp z ocenami żebyśmy się na to rzucili - bo zresztą z naszej strony nie można było zareagować inaczej - i odpuścili mnożniki.

romanoza
16.07.2009 08:57:39

Znalazłem taką debatę z radiowej jedynki z 2004 r., interesujące rzeczy tam można przeczytać

Przemysław Gosiewski — Nie, w dziewięćdziesiątym siódmym, ale różne sprawy były po drodze przyjmowane przez Sejm i dawane do rozstrzygania sądom w procedurze. I to należałoby na pewno zmienić. Po drugie usprawnienie pewnych procedur. Na dzisiaj mamy do czynienia z sytuacją jednak taką, że można spokojnie manipulować procesem i przedłużać ten proces w nieskończoność. I tak naprawdę to wpływa dzisiaj też na sprawność sądów. I w tym zakresie myślę, że zmiany powinny dotyczyć procedury cywilnej, i procedury karnej.

Po trzecie sądzę, że należy zmienić dzisiaj tryb wyborów prezesów sądów, bo rzeczywiście organizacja pracy jest w dużym stopniu od nich zależna, a oni są zakładnikami środowiska, bo tak naprawdę to środowisko decyduje, kto jest prezesem w danym sądzie...

Redaktor — W ogóle o wielu sprawach środowisko decyduje, o czym mówił Łukasz Abgarowicz.

Przemysław Gosiewski — I można powiedzieć, że prezes jest zainteresowany w dużym stopniu tym, żeby dzisiaj nie narazić się środowisku, a bardzo często kwestia dotycząca funkcjonowania jest na drugim planie.

I po czwarte — to jest sprawa dzisiaj postępowań dyscyplinarnych. Rzeczywiście one muszą być usprawnione. Ta sytuacja, w której koledzy bronią kolegów w dużym stopniu dzisiaj powoduje, że ten obraz sądownictwa jest bardzo...


http://www.polskieradio.pl/jedynka/debaty/debaty.aspx?id=91

AQUA
16.07.2009 10:14:03

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,107153,Rozdzielenie-stanowisk-w-Ministerstwie-Sprawiedliwosci-stanowisko-Iustitii.html

Rozdzielenie stanowisk w Ministerstwie Sprawiedliwości-stanowisko Iustitii

censor
16.07.2009 10:33:20

"AQUA" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,107153,Rozdzielenie-stanowisk-w-Ministerstwie-Sprawiedliwosci-stanowisko-Iustitii.html

Rozdzielenie stanowisk w Ministerstwie Sprawiedliwości-stanowisko Iustitii

Och, jak zdecydowane stanowisko i popracie dla projektów uniezależniajacych prokuratorów od władzy wykoanwczej!
Dlaczegóż więc nie ma tak jednoznacznego stanowiska co do naszej niezawisłości? Dlaczego zajmuje się stanowisko, że środowisko nie sprzeciwia się ocenom?

Darkside
16.07.2009 16:05:06

http://www.rp.pl/artykul/4,334851_Rozpoczely_sie_egzaminy_notarialne_dla_aplikantow.html

zulus
16.07.2009 21:44:02

"AQUA" napisał:

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_samorzadow,107153,Rozdzielenie-stanowisk-w-Ministerstwie-Sprawiedliwosci-stanowisko-Iustitii.html

Rozdzielenie stanowisk w Ministerstwie Sprawiedliwości-stanowisko Iustitii

A co z rozdzieleniem wynagrodzeń sędziów i prokuratorów oraz sędziów i referendarzy (zdaniem SN tygodniowa norma czasu pracy sędziego to 48 godzin, a zarobki referendarza to 75 % wynagrodzenia sędziego przy 40 godzinach pracy tygodniowo)

arczi
16.07.2009 22:36:36

"censor" napisał:

Rzeczpospolita 16.07.2009.
Nowy budżet dla Temidy zatwierdzony Michał Kosiarski
Sejmowa Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka pozytywnie zaopiniowała w środę propozycję noweli ustawy budżetowej w części, która dotyczy wymiaru sprawiedliwości.
http://www.rp.pl/artykul/4,334850_Nowy_budzet__dla_Temidy_zatwierdzony.html

Cięcia mają przekroczyć 5 proc. planowanych wydatków. Przeznaczone na sądy powszechne spadną z 5,7 do 5,36 mld zł. Są też inne oszczędności. O 5,4 mln zł zmaleją wydatki na wynagrodzenia sędziów, a o 16,6 mln na ich potrzeby mieszkaniowe. Ta ostatnia kwota zostanie przesunięta na potrzeby więziennictwa, ponieważ aż o 167 mln zł mniej będzie na więzienne inwestycje. Nie będzie też środków na zakup samochodów i nowych systemów informatycznych.

W budżecie Naczelnego Sądu Administracyjnego oszczędności wyniosą 4,3 mln zł, a Sądu Najwyższego – blisko 2 mln zł. Wydatki Krajowej Rady Sądownictwa zmniejszono o 900 tys. zł.

Celowo rzucili pusp z ocenami żebyśmy się na to rzucili - bo zresztą z naszej strony nie można było zareagować inaczej - i odpuścili mnożniki.

To niestety oznacza, że przesądzony jest już los nie tylko likwidacji wydziałów grodzkich ale łączenia wydziałów przewidziany w projekcie. Zostają "konsultacje" ze środowiskiem

Dred
16.07.2009 22:45:54

W tej sytuacji Iustitia powinna odmówić "udziału" w pracach nad projektem.

iga
17.07.2009 00:21:32

http://wiadomosci.onet.pl/2010201,11,item.html

Dred
17.07.2009 08:22:00

Krótsza kołdra sądom ma wystarczyć

http://www.rp.pl/artykul/4,335529_Krotsza_koldra_dla_sadow.html

Darkside
17.07.2009 08:30:01

http://www.rp.pl/artykul/4,335506_Sad_stosuje_rozporzadzenia_zgodne_z_ustawa.html

http://www.rp.pl/artykul/4,335385_Dobra_wspolpraca_przy_poprawianiu_prawa.html

http://www.rp.pl/artykul/4,335523_Artykul_212__a_wolnosc__slowa.html

http://www.rp.pl/artykul/4,335502_O_kierowcach_na__potrojnym_gazie_.html

censor
17.07.2009 08:52:14

"Dred" napisał:

Krótsza kołdra sądom ma wystarczyć
http://www.rp.pl/artykul/4,335529_Krotsza_koldra_dla_sadow.html

Cytat:
Niezagrożone są także płace sędziów. Plan cięć był przygotowywany tak, aby w pełni ochronić wydatki płacowe przeznaczone na zwiększone w tym roku wynagrodzenia sędziów i prokuratorów.
Czy ktoś coś o tym może wie? A w ogóle to jeszcze wczoraj mówiono (pisano) że fundusz płac dla sędziów ma się zmniejszyć! ??:

rbk
17.07.2009 09:31:27

"censor" napisał:

Krótsza kołdra sądom ma wystarczyć
http://www.rp.pl/artykul/4,335529_Krotsza_koldra_dla_sadow.html

Cytat:
Niezagrożone są także płace sędziów. Plan cięć był przygotowywany tak, aby w pełni ochronić wydatki płacowe przeznaczone na zwiększone w tym roku wynagrodzenia sędziów i prokuratorów.
Czy ktoś coś o tym może wie? A w ogóle to jeszcze wczoraj mówiono (pisano) że fundusz płac dla sędziów ma się zmniejszyć! ??:

Poprzez likwidację stanowisk funkcyjnych.

censor
17.07.2009 09:33:56

Których konkretnie i czy my coś na ten temat wiemy?

amelius
17.07.2009 09:44:01

Istniejące nawet znaczne różnice w pracy różnych sędziów nie mają wpływu na ich sytuację zawodową, a taki stan rzeczy jest z natury demotywujący i niesprawiedliwy. W obecnym stanie prawnym nie ma mechanizmów skłaniających sędziów do podwyższania swojego poziomu w różnych obszarach, a pozostawienie osobom podejmującym określony wysiłek czy też pracującym w znacznie większym obciążeniu od innych jedynie satysfakcji trudno uznać za wystarczające. Jednocześnie system ocen pracowników jest prowadzony powszechnie w niemal każdej dużej firmie.

Uprzejmie informuje, że jak świat stary, najlepszym sposobem motywowania pracowników do lepszej i wydajnieszej pracy jest wysokie wynagrodzenie i nagroda w postaci jeszcze wyższego wynagrodzenia.

W każdej dużej firmie, w której prowadzony jest system ocen pracowników, za dobrą pracę dostają oni nagrodę w postaci pieniędzy.

Przy takim, ugruntowanym już zresztą, stanowisku Trybunału Konstytucyjnego trzeba uznać tak legalność, jak i konieczność istnienia nadzoru administracyjnego ministra nad działalnością sądów, obejmującego także tok i sprawność postępowania, ale już nie dziedziny, w których sędziowie są niezawiśli.

Chodzi właśnie o to, że wcale nie trzeba tego uznać tylko dlatego, że Trybunał Konstytucyjny powiedział, że nadzór ministra jest zgodny z Konstytucją.

[ Dodano: Pią Lip 17, 2009 9:49 am ]
Chodzi właśnie o to żeby tego nie uznać.

Darkside
17.07.2009 09:56:00

Proszę czytać, bardzo interesująca lektura ...

Jaki jest, a jaki być powinien ustrój sądów powszechnych

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

ropuch
17.07.2009 09:57:59

A ja chciałbym poinformować Pana Sędziego Sądu Okręgowego Siwka, że nie wiem jak On ale ja nie pracuję w żadnej "firmie" i wypraszam sobie takie porównania.

(już raczej w Fabryce )

I Jak widzę kolega Siwek także abstrahuje od układu odniesienia bo projektowany system ocen nie zawiera żadnych elementów motywacyjnych w postaci pozytywnych konsekwencji pozytywnej oceny. Jedyną przewidziana motywacją jest tu strach i zawiść (bo w końcu ktoś się tym leniom z pokoju obok dobierze do d... i wprawdzie ja mam źle ale oni będą mieli gorzej i dobrze im tak).
Nie ma to jak stare dobre wypróbowane metody.

censor
17.07.2009 10:24:31

A ja chętnie wcieliłbym się w rolę wizytatora oceniającego akta sędziego Siwka. Gdybym chciał, to w każdych znajdę mankament.
Popieram Ropucha w całej rozciągłości, ze szczególnym naciskiem na to, że ja również - jako sędzia Rzeczypospolitej Polskiej - wypraszam sobie porównania do firmy.

AQUA
17.07.2009 10:27:56

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

Ten projekt jest tak zły, że aż dobry ???

Nie odnalazłam w tym artykule przekonujących argumentów dla zaprezentowanej pochwały projektu.Nie będę pisać szczegółowo, gdyż moją opinię znacie, a musiałabym tu napisać drugi artykuł (polemiczny).

amelius
17.07.2009 10:35:51

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

Ten projekt jest tak zły, że aż dobry ???

Nie odnalazłam w tym artykule przekonujących argumentów dla zaprezentowanej pochwały projektu.Nie będę pisać szczegółowo, gdyż moją opinię znacie, a musiałabym tu napisać drugi artykuł (polemiczny).

Aqua, pozwolę sobie na osobistą uwagę: zrób to! Właśnie tego chyba nam trzeba, ciągłego pokazywania naszego stanowiska, żeby ci którzy chcą nam tak dobrze zrobić nie myśleli, że zasnęliśmy i na wszytsko się zgadzamy.

AQUA
17.07.2009 10:38:06

"amelius" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

Ten projekt jest tak zły, że aż dobry ???

Nie odnalazłam w tym artykule przekonujących argumentów dla zaprezentowanej pochwały projektu.Nie będę pisać szczegółowo, gdyż moją opinię znacie, a musiałabym tu napisać drugi artykuł (polemiczny).

Aqua, pozwolę sobie na osobistą uwagę: zrób to! Właśnie tego chyba nam trzeba, ciągłego pokazywania naszego stanowiska, żeby ci którzy chcą nam tak dobrze zrobić nie myśleli, że zasnęliśmy i na wszytsko się zgadzamy.

właśnie zaczynam się zastanawiać

censor
17.07.2009 10:39:03

Nie kryguj się, tylko - do roboty!

amelius
17.07.2009 10:39:39

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

Ten projekt jest tak zły, że aż dobry ???

Nie odnalazłam w tym artykule przekonujących argumentów dla zaprezentowanej pochwały projektu.Nie będę pisać szczegółowo, gdyż moją opinię znacie, a musiałabym tu napisać drugi artykuł (polemiczny).

Aqua, pozwolę sobie na osobistą uwagę: zrób to! Właśnie tego chyba nam trzeba, ciągłego pokazywania naszego stanowiska, żeby ci którzy chcą nam tak dobrze zrobić nie myśleli, że zasnęliśmy i na wszytsko się zgadzamy.

właśnie zaczynam się zastanawiać
Ja Cię gorąco do tego namawiam.
I aż nie mogę znaleźć emotki do wyrażenia emocji.

Darkside
17.07.2009 10:46:18

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,335504_Jaki_jest__a_jaki_byc__powinien_ustroj_sadow__powszechnych.html

Ten projekt jest tak zły, że aż dobry ???

Nie odnalazłam w tym artykule przekonujących argumentów dla zaprezentowanej pochwały projektu.Nie będę pisać szczegółowo, gdyż moją opinię znacie, a musiałabym tu napisać drugi artykuł (polemiczny).

Aqua, pozwolę sobie na osobistą uwagę: zrób to! Właśnie tego chyba nam trzeba, ciągłego pokazywania naszego stanowiska, żeby ci którzy chcą nam tak dobrze zrobić nie myśleli, że zasnęliśmy i na wszytsko się zgadzamy.

właśnie zaczynam się zastanawiać

popieram, wszystko już masz praktycznie napisane tylko poskładaj, dasz radę

Allegro
17.07.2009 11:08:10

http://www.rp.pl/artykul/4,335529_Krotsza_koldra_dla_sadow.html

Ciekawe, czy kołderki wystarczy na podwyżki w 2010 r., skoro ta z br. miała być jedynie incydentalna?

[glow=red]Ani kroku w tył![/glow]

chomik
17.07.2009 11:25:14

To co obserwujemy obecnie, to spór o model sądownictwa. Z jednej strony mamy wizję ministerialną, która w zasadzie nie odbiega od dotychczasowego modelu sądownictwa pochodzącego z czasów zaborczych, gdzie sędzia za króla i w jego imieniu wymierzał sprawiedliwość, z drugiej zaś strony wizję, która dostrzega to, iż suweren się już zmienił i jest nim naród. Problem jednak pojawia się w sposobie rozumienia tego, kto jest tym narodem. Jedynym widocznym przejawem demokracji bezpośredniej jest udział narodu w wybieraniu do ciał przedstawicielskich, w tym do parlamentu. Jednak nasze ordynacje wyborcze sprawiają, iż naród wybiera partie polityczne, a te niestety zawłaszczają sobie stanowiska w rządze, różnych agendach państwowych, samorządowych itd. Istotne decyzje związane z funkcjonowaniem państwa są podejmowane przez struktury partyjne. Szef partii jest premierem, w sejmie i senacie jego partia ma większość, podobnie jest w Polsce samorządowej. Aktualnie panująca partia nie tworzy (na razie) sytuacji faktycznych mogących uzasadniać tezę, iż zamierza zawłaszczyć również wymiar sprawiedliwości. Ale…Nie budzi chyba większych wątpliwości stwierdzenie, iż proponowany usp powołuje mechanizmy zwiększające wpływy administracji na sposób funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości. TK ostatnio wypowiedział się, iż czym innym jest działalność administracyjna sądów, a czym innym ich działalność orzecznicza. Działalność orzecznicza ma być wolna od wpływu administracji. Dobrze powiedziane, a jak ma to się do wyposażenia prezesów w możliwość twórczej analizy działalności orzeczniczej sędziów (jakaś IV instancja?, może quasi organ dyscyplinarny?). Nic zdrożnego nie ma na pierwszy rzut oka w koncepcji powierzenia spraw administracyjnych w sądach dyrektorom, ale życie uczy pokory. Już mieliśmy zdarzenie, że głowna księgowa sądu odmówiła wypłacenia wynagrodzenia biegłemu ustalonego prawomocnym postanowieniem, które zresztą przeszło kontrolę instancyjną, a dyrektor ją poparł, bo „ani księgowa ma zawsze rację”.
Zmiana sposobu myślenia rządzących poprzez zadanie pytania o najbardziej podstawowe prawa obywatelskie i najskuteczniejsze gwarancje ich ochrony być może się pojawi, ale chyba pod wpływem jakiegoś szczególnego zdarzenia (zamach stanu, przewrót pałacowy itp.). A tak, ONI są twardzi, nieugięci i zdeterminowani. Konsultacje społeczne przeprowadzają jedynie dla wyczerpania trybu legislacyjnego. A na haśle „oceńmy wreszcie sędziów” będą budować kapitał polityczny. Komisja konkursowa będzie wreszcie „właściwie” oceniała kandydatów na sędziów, bo KRS zawiódł. Powołanie superdyrektora uzasadnią dążeniami do właściwego zorganizowania sędziom pracy i odciążenia ich od administracyjnych czy gospodarczych czynności.

I nic nie poradzisz bracie mój …

censor
17.07.2009 12:02:08

Jeśli wywiesimy białą flagę, to istotnie nic nie pomożemy sprawie.
Jesteśmy świadkami bezprecedensowego zawłaszczania sądownictwa przez władzę wykonawczą. Naszym prawem i obowiązkiem jest przeciwstawiać się temu wszelkimi dostępnymi i legalnymi metodami.

Darkside
19.07.2009 23:30:19

http://www.rp.pl/artykul/4,336146_Nowa_prokurature_zweryfikuje_zycie.html

AQUA
20.07.2009 11:40:46

http://www.rp.pl/artykul/4,336968_Sedzia_nie_moze_pozostac_adwokatem_ani_radca.html


Sędzia nie może pozostać adwokatem ani radcą

bogumil
20.07.2009 14:19:42

Rok 2010 będzie probierzem stosunku adm do wymiaru sprawiedliwości ,tym bardziej że moim zdaniem rozpocznie się wtedy zapaść w sądach.

efa
20.07.2009 16:30:38

w Trybunale Konstytucyjnym o 25 % wzrósł wpływ.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6838523,Trybunal_Konstytucyjny_zasypany_nowymi_sprawami.html

iga
20.07.2009 16:58:57

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,336968_Sedzia_nie_moze_pozostac_adwokatem_ani_radca.html


Sędzia nie może pozostać adwokatem ani radcą



Zdaniem Adama Bodnara z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka sędzia, nawet jeśli zawiesi praktykę radcowską, to i tak jest zobowiązany do przestrzegania korporacyjnych norm etycznych, które są inne niż normy etyczne sędziego.

Do tej pory sądziłam, że jest jedna etyka. Albo coś jest etyczne albo nie.
Ciekawy pogląd
HFPC nie przestanie mnie zadziwiać.


A tak w ogóle to boją się byśmy nie pouciekali. Bo innego celu w tych porządkach nie widzę. O ile wiem akcja wymierzona jest raczej w referendarzy, jako jedynego na ten moment zaplecza orzeczniczego.

Dred
20.07.2009 17:20:29

iga, pewnie masz rację. Potwierdzeniem jest skandaliczny zamiar przywrócenia dwuletniej karencji w ustawie o adwokaturze. Musimy się temu stanowczo sprzeciwić!
Nadal nie planują karencji dla obecnych adwokatów a przyszłych sędziów.

iga
20.07.2009 17:33:21

"Dred" napisał:

iga, pewnie masz rację. Potwierdzeniem jest skandaliczny zamiar przywrócenia dwuletniej karencji w ustawie o adwokaturze. Musimy się temu stanowczo sprzeciwić!
Nadal nie planują karencji dla obecnych adwokatów a przyszłych sędziów.


nie bardzo wiem o co chodzi z tym przywróceniem, ustawa przecież była uchwalona. Więc co - senat zmienił?

Dred
20.07.2009 17:40:37

Nowa ustawa Pani igo

http://sedziowie.kei.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=761&start=50

zulus
20.07.2009 18:45:11

Ale projekt który opuścił Komisję takiego przepisu już nie zawierał ( o ile go nie przeoczyłem).
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/040C407C4273A89CC12575EE0028544A/$file/1624.pdf
Mimo wszytko uważam, że nie zaszkodziłaby jakaś akcja mailowa do MS-u z pytaniem na temat roli lobby adwokackiego w zamieszczeniu takiego przepisu w rządowym projekcie w kilka miesięcy po uchyleniu karencji - zresztą wskutek uchwalenia rządowego projektu.

iga
20.07.2009 19:02:35

"zulus" napisał:

Ale projekt który opuścił Komisję takiego przepisu już nie zawierał ( o ile go nie przeoczyłem).
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/040C407C4273A89CC12575EE0028544A/$file/1624.pdf
Mimo wszytko uważam, że nie zaszkodziłaby jakaś akcja mailowa do MS-u z pytaniem na temat roli lobby adwokackiego w zamieszczeniu takiego przepisu w rządowym projekcie w kilka miesięcy po uchyleniu karencji - zresztą wskutek uchwalenia rządowego projektu.



Dokładnie też tak to rozumiem.
Ja nie śledziłam zbyt dokładnie kwestii karencji - zniesienie karencji, jasne dawno weszło w życie. Ale co do nowej ustawy, to z tego co zrozumiałam druk nr 617 został połączony z drukiem nr 131 - w druk nr 1624 i tam już nie ma zmiany ustawy o adwokaturze. Ten druk nr 1624 to jest chyba to osławione rozdzielenie Prokuratora Generalnego od Ministra Sprawiedliwości i to zostało ostanio (dwa dni temu chyba ) uchwalone, a przy okazji zmiany innych ustaw, ale nie o adwokaturze .

Ale trzeba trzymać rękę na pulsie bo najwyraźniej zakusy nadal są.

iga
20.07.2009 23:16:21

http://www.tvn24.pl/12690,1610746,0,1,nic-szybszego-i-madrzejszego-bysmy-nie-uczynili,wiadomosc.html


Przytykami dziennikarzy pod adresem ministerstwa, Andrzej Czuma się nie przejmuje, bo sam wie najlepiej jak wiele dobrego udało mu się już zrobić dla poprawienia sytuacji w polskim wymiarze sprawiedliwości. A poprawiał będzie "do końca świata". - Najlepiej będzie w królestwie niebieskim, ale już teraz jest lepiej - przekonywał


romanoza
21.07.2009 10:30:17

Do przeczytania komunikat na górze. A swoją drogą ja też zaczynałem od 1 listopada 1998 r. i nikt mi takiego stanowiska nie proponował A tak w ogóle Dreed, czy teraz będzie lepiej
http://ms.gov.pl/aktualnosci.php#akt090720

rosan
21.07.2009 10:43:05

wszystko co dobre z Jarosławia

iga
21.07.2009 17:24:00

"rosan" napisał:

wszystko co dobre z Jarosławia



jaaaaaasne

http://www.iustitia.pl/content/view/452/74/

i jeszcze to:

http://www.iustitia.pl/content/view/456/74/

censor
21.07.2009 17:35:15

Poza tym zwracam uwagę hurraoptymistom, że - wbrew pozorom - tamten kraniec Polski jest dośc konserwatywny. Dreed w Zegrzu był tylko rezerwowym delegatem. Nie znalazł uznania u "ziomali". :sad:

rosan
21.07.2009 19:01:59

nie masz proroka we własnym kraju

iga
21.07.2009 19:11:05

"rosan" napisał:

nie masz proroka we własnym kraju


ale masz internet

romanoza
22.07.2009 08:04:22

W trójce powiedzieli, że w Gazecie Polskiej jest artykuł pt. "PRL szaleje w sądach i prokuraturze", nie da się zlinkować, ale to co widać jest, hmmm, mocne Na zdjęciu małpa w todze, birecie i łańcuchu. Autor Paweł Paliwoda

[ Dodano: Sro Lip 22, 2009 9:00 am ]
Czy ludzie, których sprawy osądzili asesorzy, będą mogli dostać zadośćuczynienie za naruszenie prawa do sądu? Taki może być skutek najnowszego wystąpienia Trybunału w Strasburgu do polskiego rządu

http://wyborcza.pl/1,75478,6846111,Odszkodowania_za_asesorow_.html

suzana22
22.07.2009 09:47:40

Problem jest o wiele ,,popularniejszy' w społeczeństwie. Do mojego wydziału też dzwonią ludzie z pytaniem, czy już te wyroki, którymi i poskazywali asesorzy, zostały zniszczone. Gdy słyszą, że wyroki są prawomocne i będą wykonywane, to zapowiadają właśnie wystąpienie do Trybunału w Strasburgu. W skali całego kraju mogą to być tysiące...

amelius
22.07.2009 09:51:16

W trójce powiedzieli, że w Gazecie Polskiej jest artykuł pt. "PRL szaleje w sądach i prokuraturze", nie da się zlinkować, ale to co widać jest, hmmm, mocne Na zdjęciu małpa w todze, birecie i łańcuchu. Autor Paweł Paliwoda

[size=9:579453e001][ [i:579453e001][b:579453e001]Dodano[/b:579453e001]: Sro Lip 22, 2009 9:00 am[/i:579453e001] ][/size:579453e001]
[b:579453e001]Czy ludzie, których sprawy osądzili asesorzy, będą mogli dostać zadośćuczynienie za naruszenie prawa do sądu? Taki może być skutek najnowszego wystąpienia Trybunału w Strasburgu do polskiego rządu[/b:579453e001]

http://wyborcza.pl/1,75478,6846111,Odszkodowania_za_asesorow_.html
Romanie, jeśli artykuł wysmażył Paweł Palidowa i opublikował go w Gazecie Polskiej, to nie może to być nic innego jak zestaw kalumni, inwektyw, demagogii, manipulacji w najgorszym stylu.

A co do tych sześciu, którzy złożyli skargi w Starsburgu, to chciałbym poznać choć jednego z nich i zapytać, czy nie ma nic lepszego do roboty w życiu. Lato jest, Mazury może będą nowym cudem świata, wilgotność powietrza (przynajmniej we Wrocławiu) jak w dżungli malezyjskiej...

censor
22.07.2009 16:12:04

"suzana22" napisał:

Problem jest o wiele ,,popularniejszy' w społeczeństwie. Do mojego wydziału też dzwonią ludzie z pytaniem, czy już te wyroki, którymi i poskazywali asesorzy, zostały zniszczone. Gdy słyszą, że wyroki są prawomocne i będą wykonywane, to zapowiadają właśnie wystąpienie do Trybunału w Strasburgu. W skali całego kraju mogą to być tysiące...

To byłoby pieniactwo nad pieniactwem, ale tez widać jak był to „dalekowzroczny” wyrok TK.
To co, my orzekając jako asesorzy chodziliśmy na pasku ministra i nie orzekaliśmy zgodnie z własnym sumieniem?
Nie znam się na ustroju sądownictwa w innych krajach, ale słyszałem np., że w Niemczech też jest coś na kształt naszego asesora sądowego i nikt z tego powodu szumu nie robi.

adud
22.07.2009 19:12:04

http://www.blogpress.pl/node/1134

Rano Wam to wkleiłem na czacie....

iga
22.07.2009 20:41:37

"adud" napisał:

http://www.blogpress.pl/node/1134

Rano Wam to wkleiłem na czacie....


czego oni chcą od ducha PRL - u ?

http://www.youtube.com/watch?v=z-08WYAWBeQ

a tak na poważnie - omijam gazety piszące w propagandowym stylu. Pisząca na drugim biegunie Wyborcza też się do nich zalicza.

Jak człowiek pozwoli się emocjonalnie podkręcić to przestaje samodzielnie myśleć .

Michał44
22.07.2009 21:03:03

Wystarczy spojrzeć na pierwszą stronę Gazety Polskiej skąd pochodzi ten tekst, to czytać się odechce

violan
22.07.2009 21:06:37

A może oni mają rację? A może skazując pijanego kolarza kierujemy się politycznymi pobudkami?

magda1311
22.07.2009 23:06:56


http://fakty.interia.pl/ciekawostki/news/konopie-indyjskie-rosna-przed-gdanskim-sadem,1342617

amelius
22.07.2009 23:35:59

"violan" napisał:

A może oni mają rację? A może skazując pijanego kolarza kierujemy się politycznymi pobudkami?

Wiadomo, nic innego przecież na co dzień nie robimy
Widziałbym w tym przypadku (nie tylko zresztą w tym) psychologiczny mechanizm projekcji u państwa dziennikarzy.

Projekcja (od łac. proicere, wyrzucać przed siebie) — w psychologii jeden z narcystycznych mechanizmów obronnych; przypisywanie innym własnych poglądów, zachowań lub cech, najczęściej negatywnych.

szyfrant
23.07.2009 10:18:41

czego uczą uczniów I klasy gimnazjum na lekcji WOS o sądach (skan z podręcznika WoS wydawnictwa Operon, rok wydania 2009)
i potem się dziwić, że społeczeństwo ma takie zdanie o sędziach i o sądach, skoro już w szkole wpaja się im takie rzeczy

censor
23.07.2009 10:58:23

SKANDAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Przepraszam za ton rozkazujący - władze Iustitii, zajmijcie się tym natychmiast!
Zamiast uczyć szacunku dla Państwa Polskiego wpaja się dzieciom że sądy są do bani i oczywiście podaje się jako pozytywny przykład USA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nawet za komuny czegoś takiego nie było żeby uczyć dzieci ze instytucje PRL są do bani i tylko w ZSRR jest OK.!
Jako autorytatywną wypowiedź podaje się czasopismo „Wprost” - no rzeczywiście szczyt erudycji prawniczej!
A gdzie jest Ministerstwo Sprawiedliwości (biały wywiad z MS jeśli tu siedzi to niech doniesie swemu pryncypałowi). To tak się uczy dzieci szacunku do organów Państwa Polskiego?
Tylko się zachwala to co wymyśli wielki brat zza oceanu (jaki tam zresztą brat)?
Antypaństwowa indoktrynacja młodzieży!
SKANDAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
W rozwiniętej demokracji minister edukacji który to zatwierdził zapłaciłby stanowiskiem!

AQUA
23.07.2009 11:18:34

Rzeczywiście, niesmaczne

censor
23.07.2009 12:51:06

Prawa po amerykańsku ciąg dalszy:
http://wiadomosci.onet.pl/2013585,12,item.html

adela
23.07.2009 16:13:46

Szyfrant, kto jest autorem tego fragmentu podręcznika WoS (zauważyłam, że jest trzech autorów a nie zamierzam tego czegoś kupować). I czy jest to w spisie podręczników MEN?
Jeżeli tak, to trzeba będzie zwrócić się do MEN o wyjaśnienia.

Johnson
23.07.2009 16:23:32

"censor" napisał:


W rozwiniętej demokracji minister edukacji który to zatwierdził zapłaciłby stanowiskiem!


W normalnym kraju to minister nie powinien mieć nic do gadania co to tego co jest w podręcznikach.

Autor podręcznika winien się wstydzić, że swoja "wiedzę" opiera na takich źródłach.

censor
23.07.2009 17:52:02

"Johnson" napisał:

W normalnym kraju to minister nie powinien mieć nic do gadania co to tego co jest w podręcznikach.

To zależy, czy przyjąć, że państwo ma coś do powiedzenia w dziedzinie edukacji, czy nie.
Ale cóż, robi się nam POlityka.

suzana22
23.07.2009 18:07:01

"censor" napisał:

W normalnym kraju to minister nie powinien mieć nic do gadania co to tego co jest w podręcznikach.

To zależy, czy przyjąć, że państwo ma coś do powiedzenia w dziedzinie edukacji, czy nie.
Ale cóż, robi się nam POlityka.

Póki co w naszym kraju państwo, a precyzyjniej minister edukacji ma dużo do powiedzenia w dziedzinie edukacji. Zatem albo jako sędziowie dajemy uszy po sobie i nie wypowiadamy się w sprawie tego, co o nas i sądownictwie naucza ten podręcznik, albo oficjalnie poprzez stanowisko naszych przedstawicieli i głośno protestujemy.

szyfrant
23.07.2009 19:28:56

"adela" napisał:

Szyfrant, kto jest autorem tego fragmentu podręcznika WoS (zauważyłam, że jest trzech autorów a nie zamierzam tego czegoś kupować). I czy jest to w spisie podręczników MEN?
Jeżeli tak, to trzeba będzie zwrócić się do MEN o wyjaśnienia.

nie wiem, kto jest autorem tego fragmentu, jak już wspomniałem w podręczniku zamieszczony jest fragment artykulu zamieszczonego 7 lat temu w tygodniku Wprost.

skoro podręcznik został dopuszczony do użytku szkolnego przez MEN, jak wynika obecnie załączonego przeze mnie skanu, to zapewne znajduje się na takiej liście

http://www.operon.pl/gimnazjum/wiedza_o_spoleczenstwie_2009/podreczniki - skan fragmentu ksiązki znajduje się w książce w czerwonej okładce

AQUA
23.07.2009 23:15:44

http://www.rp.pl/artykul/4,339250_Na_koszty_adwokackie_nie_mozna_sie_zalic.html

Na koszty adwokackie należne od państwa nie można się żalić

chomik
24.07.2009 07:59:45

Moje dziecię też będzie korzystało z tego podręcznika w I klasie gimnazjalnej. Przejrzałem to dzieło. Autorzy bardzo starali się o zachowanie politycznej poprawności; na ogół suche fakty, kwestie ocenne pozostawiono na ogół nauczycielowi, np. dyskusja o słuszności kary śmierci. Dostrzegłem dwa przypadki tekstów, które niosą ocenę autorów podręcznika co do naszej rzeczywistości: jeden dot. porównania ilości radnych warszawskich z ilością radnych w jednym z amerykańskich miast, zaś drugi to to nieszczęsne cytowanie „Wprost” o sądach. Myślę, że ten tekst nie powinien być kierowany do 13 letniego czytelnika bez komentarza autora. A tak się niestety stało, co może być odebrane przez takiego czytelnika jako po prostu prawda. Sędziowie to lenie i darmozjady, przestępcy chowający się za immunitetem, korporacjoniści w najgorszym tego słowa znaczeniu. Myślę, że autorzy mieli jakieś przykre doświadczenia w sądach, ale uważam, że ich zachowanie jest skrajnie antypaństwowe, gdyż ubrali czyjś pogląd w szaty prawdy i podali to czytelnikowi, który nie będzie miał swojej oceny na ten temat. Tu trzeba reakcji, bo takie postępowanie wydawnictwa nie jest moralne.

suzana22
24.07.2009 16:51:13

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6856445,Ministerstwo__Rozbijamy_wiez_diler_kupujacy.html?skad=rss

,,Komisja pracująca nad przygotowaniem projektu wzorowała się na zapisie w prawie niemieckim, na podstawie którego organy ścigania same będą decydować o tym, jaką ilość narkotyków można uznać za dopuszczalną'

AQUA
25.07.2009 11:41:37

http://miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,6858239,Sedzia_z_Przemysla_zostala_zatrzymana.html


Sędzia z Przemyśla została zatrzymana

AQUA
25.07.2009 15:28:04

Do dalszej dyskusji na temat miodu zapraszam

TUTAJ

AQUA
27.07.2009 11:05:32

http://www.rp.pl/artykul/4,340492_Zarobia_wiecej_na_odszkodowaniach.html

Zarobią więcej na odszkodowaniach

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/340136,rzad_nie_sprywatyzuje_ksiag_wieczystych.html

Rząd nie sprywatyzuje ksiąg wieczystych

efa
27.07.2009 11:29:54

"szyfrant" napisał:

czego uczą uczniów I klasy gimnazjum na lekcji WOS o sądach (skan z podręcznika WoS wydawnictwa Operon, rok wydania 2009)
i potem się dziwić, że społeczeństwo ma takie zdanie o sędziach i o sądach, skoro już w szkole wpaja się im takie rzeczy

Niestety, ale nie potrafię tego ściągnąć. Czy ktoś mógłby mi pomóc?

censor
27.07.2009 13:51:11

Jeśli PT Modzi uznają, że to gdzie indziej, proszę o przeniesienie.
Macie dzieci? Macie rodziny? No to cieszcie się ulgami, póki czas:
rząd nie podniesie stawek podatkowych, ale zlikwiduje szereg ulg i zwolnień. Ma to dać budżetowi nawet 50 miliardów złotych.
http://biznes.onet.pl/szmajdzinski-nie-mozna-oddawac-majatku-panstwa-za-,18650,3023816,1,news-detal

romanoza
27.07.2009 14:32:54

Zaczęły się oszczędności

http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090727/SWIDNIK/417573328

AQUA
27.07.2009 14:49:44

http://www.rp.pl/artykul/2,340747.html

Czy wrócą awanse poziome?

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/340314,prezydent_chce_przywrocenia_awansow_poziomych.html

Prezydent chce przywrócenia awansów poziomych

Johnson
27.07.2009 20:35:20

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/340136,rzad_nie_sprywatyzuje_ksiag_wieczystych.html

Można by również sprywatyzować inne wydziały

AQUA
27.07.2009 22:07:14

Pomysł prywatyzacji ksiąg wieczystych nie jest pomysłem nowym - powstał ładnych parę lat temu.

To jest moim zdaniem zupełnie dobry pomysł, ale... od wielu lat nie ma woli.

Dlatego byłabym ostrożna z lekkim traktowaniem tego pomysłu.

censor
27.07.2009 22:25:02

To jest właśnie prywatyzacja po polsku.
Nie prywatyzuje się czegoś, co w państwowych rękach kuleje, po to, żeby inwestor prywatny postawił na nogi.
Nie.
Najpierw się doinwestuje a potem na srebrnej tacy podaje się kurę znoszącą złote jaja.
Ale poza tym to ja jestem przeciwnikiem prywatyzacji zadań publicznych.

AQUA
27.07.2009 22:31:12

"Johnson" napisał:

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/340136,rzad_nie_sprywatyzuje_ksiag_wieczystych.html

Można by również sprywatyzować inne wydziały


Nawiązałam do postu Johnsona. Kropka.

AQUA
27.07.2009 22:54:16

http://www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=28528395

Prezydent wręczył nominacje sędziowskie

romanoza
28.07.2009 11:18:27

Podnosimy w naszym projekcie wysokość kary dla handlarzy i dilerów. Dzięki temu zabiegowi będziemy łapali więcej handlarzy

Jakie to proste, że też nikt wcześniej na to nie wpadł...


http://wyborcza.pl/1,75248,6866049,Czuma_w_TOK_FM__Nie_wiem__co_to_trawka__ale_wiem_.html

AQUA
28.07.2009 11:20:36

http://www.rp.pl/artykul/4,340929_Sedziowie_czy_policjanci_bez_pelnej_wyplaty_z_OFE.html

Sędziowie czy policjanci bez pełnej wypłaty z OFE

Johnson
28.07.2009 14:26:38

Jakie uprawnienia mają sędziowie

http://bi.gazeta.pl/im/9/6866/m6866569.mp3?skad=rss

censor
28.07.2009 15:45:34

"AQUA" napisał:

http://www.prezydent.pl/x.node?id=1011848&eventId=28528395

Prezydent wręczył nominacje sędziowskie

Czy długotrwała delegacja w Ministerstwie Sprawiedliwości może być bardzo pomocna do awansu do sądu wyższego rzędu?

[ Dodano: Wto Lip 28, 2009 3:54 pm ]
"Johnson" napisał:

Jakie uprawnienia mają sędziowie

http://bi.gazeta.pl/im/9/6866/m6866569.mp3?skad=rss

Wysłuchałem 20-minutowego wywiadu z sędzią Irena Piotrowską, rzeczniczką Krajowej Rady Sądownictwa.
Wypowiedzi tej pani sędzi Ireny przypadły mi bardziej do gustu niż niektóre wypowiedzi pewnej innej pani sędzi Ireny.
Nawet sobie pomyślałem, że ta mogłaby zająć miejsce tamtej, to byłoby lepiej.
Może także na forum nastąpi przełamanie niechęci do Krajowej Rady Sądownictwa, w szczególności w jej obecnym składzie? Zawsze o to apelowałem, lecz chyba byłem w mniejszości.
Jest czas budowania wielkiej koalicji. Zwyciężymy!

[ Dodano: Wto Lip 28, 2009 4:02 pm ]
"romanoza" napisał:

Podnosimy w naszym projekcie wysokość kary dla handlarzy i dilerów. Dzięki temu zabiegowi będziemy łapali więcej handlarzy

Jakie to proste, że też nikt wcześniej na to nie wpadł...


http://wyborcza.pl/1,75248,6866049,Czuma_w_TOK_FM__Nie_wiem__co_to_trawka__ale_wiem_.html

Już jakiś czas temu były zakusy na depenalizację posiadania narkotyków. Pamiętam, że silnie przeciwstawiało się temu lobby policyjne - i wygrało, argumentując, że walka z handlarzami będzie trudniejsza.
Niezależnie od tego, jaki kto ma pogląd na kwestię (de)penalizacji, to z punktu widzenia skuteczności ścigania przestępczości narkotykowej policjanci mieli rację. Gdy się kogoś złapie na art.62 ust.1 ustawy, to się go słucha jako podejrzanego, a ten zawsze może coś chcieć powiedzieć więcej, zwłaszcza gdy się go pouczy o art.60 par.3 kk na przykład.
Teraz - zapomnij. Wiec projekt z tego punktu widzenia przyniesie efekt przeciwny do… no właśnie… Nie wiem, czy zamierzonego, ale na pewno deklarowanego medialnie.

AQUA
28.07.2009 18:04:41

http://www.rp.pl/artykul/4,341230_Trybunal__za_brak_czipa_mozna_ukarac.html

Trybunał: za brak czipa można ukarać

romanoza
29.07.2009 07:50:57

W zasadzie nie o nas ale warto zwrócić uwagę na to

Sprawa trafiła w 1998 r. do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu, gdzie czekała na osądzenie 10 lat. - Trybunał orzekł, że działania policji były nieuzasadnione i nieproporcjonalne. Jeśli celem było zabezpieczenie samochodu przed kradzieżą, to było wiele mniej drastycznych środków, aby to osiągnąć - relacjonował wyrok Trybunału Maciej Bernat z Fundacji Helsińskiej.


10 lat czekali na osądzenie . Wszyscy są szczęśliwi, że orzeczenie zapadło, widocznie droga do sprawiedliwości jest długa i czasami trzeba poczekać. I nikt larum nie gra, komentuje to człowiek z Helsińskiej i nie mówi o skandalu. Jak widać sprintem to tylko my mamy obowiązek sądzić

http://wyborcza.pl/1,75248,6869661,Wyrok_w_Strasburgu_za_najscie_policji_na_squat.html

kzawislak
29.07.2009 09:39:23

"censor" napisał:


Jest czas budowania wielkiej koalicji. Zwyciężymy!


censor, wprawdzie trudno mi podzielić Twoją wiarę we wspólną walkę z KRS - em, ale entuzjazm jest zaraźliwy :D Powinieneś prowadzić poranny kącik motywacyjny

amelius
29.07.2009 09:43:23

"romanoza" napisał:

W zasadzie nie o nas ale warto zwrócić uwagę na to
Sprawa trafiła w 1998 r. do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu, gdzie czekała na osądzenie 10 lat. - Trybunał orzekł, że działania policji były nieuzasadnione i nieproporcjonalne. Jeśli celem było zabezpieczenie samochodu przed kradzieżą, to było wiele mniej drastycznych środków, aby to osiągnąć - relacjonował wyrok Trybunału Maciej Bernat z Fundacji Helsińskiej.


10 lat czekali na osądzenie . Wszyscy są szczęśliwi, że orzeczenie zapadło, widocznie droga do sprawiedliwości jest długa i czasami trzeba poczekać. I nikt larum nie gra, komentuje to człowiek z Helsińskiej i nie mówi o skandalu. Jak widać sprintem to tylko my mamy obowiązek sądzić

http://wyborcza.pl/1,75248,6869661,Wyrok_w_Strasburgu_za_najscie_policji_na_squat.html

Przypomina mi się powiedzenie - jedno z tych leżących u podstaw czarnej podagogiki stosowanej wobec dzieci: "co wolno wojewodzie, to nie tobie smrodzie".
Do nas, niestety, pasuje, bo często jesteśmy traktowani jak dzieci.

[ Dodano: Sro Lip 29, 2009 9:46 am ]
"kzawislak" napisał:


Jest czas budowania wielkiej koalicji. Zwyciężymy!


censor, wprawdzie trudno mi podzielić Twoją wiarę we wspólną walkę z KRS - em, ale entuzjazm jest zaraźliwy :D Powinieneś prowadzić poranny kącik motywacyjny
Koniecznie rano, bo rano jest najgorzej.

jarocin
29.07.2009 11:32:39

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6869829,Zomo_niewinne__Sad__mogla_go_zabic_parasolka.html

suzana22
29.07.2009 11:45:11

"jarocin" napisał:

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6869829,Zomo_niewinne__Sad__mogla_go_zabic_parasolka.html


Opornik w klapie nosiłam, w szkole był to znak rozpoznawczy ,,swoich', żaden zomowiec ani inny nieznany sprawca mnie nie pobił, ale faktem jest też, że żaden zomowiec mnie z takim opornikiem nie widział, ....

demokryt
29.07.2009 11:50:55

Też nosiłem oporniki, a było to tym łatwiejsze, że byłem w technikum, na kierunku elektronika

Jarosiński
29.07.2009 15:00:56

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Walesa-prezydent-tez-powinien-szanowac-wyroki-sadu,wid,11355944,felieton.html

AQUA
29.07.2009 16:45:05

http://www.prawnik.pl/wiadomosci,z_ostatniej_chwili,107677,Prezydent-wreczyl-nominacje-sedziowskie-.html

Prezydent wręczył nominacje sędziowskie

iga
29.07.2009 17:03:15

"AQUA" napisał:

Pomysł prywatyzacji ksiąg wieczystych nie jest pomysłem nowym - powstał ładnych parę lat temu.

To jest moim zdaniem zupełnie dobry pomysł, ale... od wielu lat nie ma woli.

Dlatego byłabym ostrożna z lekkim traktowaniem tego pomysłu.


No nie wiem...jednak zostawiłabym te księgi w sądach. Rynek prywatny rządzi się swoimi prawami. Tam liczy się głównie zysk. Niepokoją mnie sygnały o zdarzających się dyskusyjnych prawnie, klauzulach w aktach notarialnych, korzystnych dla deweloperów.
Dlatego pomysł oddania ksiąg w ręce prywatne nie podoba mi się. Jednak rękojmi wiary publicznej ksiąg wieczystych powinny strzec sądy, a nie osoby, które na tym będą zarabiać.
Pewnych dziedzin nie powinno się prywatyzować.

AQUA
29.07.2009 19:24:07

http://www.rp.pl/artykul/89799,341772_List_zelazny_dziala_tylko_raz.html

List żelazny działa tylko raz

AQUA
30.07.2009 00:17:38

http://www.rp.pl/artykul/4,341904_Awanse_poziome_sedziow__sa__chociaz_ich_nie_ma_.html


Awanse poziome sędziów: są, chociaż ich nie ma

kzawislak
30.07.2009 00:25:10

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,341904_Awanse_poziome_sedziow__sa__chociaz_ich_nie_ma_.html


Awanse poziome sędziów: są, chociaż ich nie ma


i nie będzie można zamieść poziomek pod dywan

brawo Panie Krzysztofie!

romanoza
30.07.2009 08:42:28

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,341904_Awanse_poziome_sedziow__sa__chociaz_ich_nie_ma_.html


Awanse poziome sędziów: są, chociaż ich nie ma

Brawo art_60, gratulacje

okapi
30.07.2009 10:13:29

łądny artykuł art.60

kreska
30.07.2009 10:55:43

Mnie się też artykuł podoba!
A nominację 8 lipca tośmy razem odbierali

bladyswit
30.07.2009 11:29:13

Brawo, Krzysztof !

art_60
30.07.2009 11:39:46

Dzięki za pozytywne oceny. Odważyłem się publicznie użyć tytułu, który nadał mi Prezydent RP (pewnie zetną mi za to głowę ).

rosan
30.07.2009 11:57:07

mnie mój prezes SO tytułuje ale wynagrodzenia nie zwiększa,w więc spokojna głowa

Sandman
30.07.2009 12:24:56

Fajny artykuł: zwięzłe przedstwienie tematu z konkluzją pokazującą bezsens stanowiska MSu!
Brawo Art. 60-ty!

Łukasz
30.07.2009 14:20:34

Brawo, brawo, brawo ..... i jeszcze raz: brawo. Dobry, mocny tekst

kreska
30.07.2009 14:40:19

a żeby było bardziej groteskowo - na nominacji byli przedstawiciele MS-u z miłościwie nam panującym Andrzejem Cz.

iga
30.07.2009 16:00:40

gratulacje

Franc
31.07.2009 12:55:12

http://miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35215,6806952,Nazwal_radna__chamidlem__i_przegral_proces.html

Grażyna Wojciechowska, radna lewicy z Gorzowa wygrała proces z internautą, który nazwał ją na forum "starym chamidłem". Internauta komentował jej zachowanie, gdy wyzywała innych radnych od "xxx" i " xxx xxx".

romanoza
31.07.2009 23:44:47

Jeszcze nie ma pełnej wersji, o naszych oświadczeniach majątkowych pan rzecznik

http://www.wprost.pl/ar/166983/Jawne-Majatki/?I=1385

w tym tygodniu był jeszcze artykuł w Przeglądzie na ten temat, ale nie mogę znaleźć w necie

beee
01.08.2009 21:35:02

http://www.rp.pl/artykul/2,343082_Prokurator___kibic_nie_placi.html

censor
01.08.2009 21:40:34

"beee" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,343082_Prokurator___kibic_nie_placi.html

Cytat:
W świetle prawa te osoby prawa nie złamały, jednak co do zasad etyki to uważam, że należy się przyjrzeć granicy między obowiązkami a przywilejami tych osób - mówi Waldemar Żurek, rzecznik krakowskiego sądu i członek stowarzyszenia prokuratorów "Iustitia".

Dred
02.08.2009 22:41:20

W ostatni czwartek sąd z Zielonej Góry powołał biegłego, który ma przygotować definicję słowa "blachara". Od jego interpretacji będzie zależało, czy Doda dostanie pieniądze.



http://www.plotek.pl/plotek/1,78649,6884660,Doda_VS_Grupa_Operacyjny__sad_potrzebuje_definicji.html

censor
03.08.2009 00:49:06

Przypominam sobie, że nie tak dawno sąd (w osobie któregoś z nas) powołał biegłego dla interpretacji pojęcia „cham” (chodziło o znieważenie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej). Dla mnie to też był szok. Od tego zależało, czy gościu zostanie skazany. Oczywiście biegły stwierdził, ze mówić „cham” na Prezydenta to jest spoko.

AQUA
03.08.2009 06:26:15

http://www.rp.pl/artykul/4,343558_Rekrutacja_dla_kandydatow_na_sedziow__i_prokuratorow_juz_zakonczona.html

Rekrutacja dla kandydatów na sędziów i prokuratorów już zakończona

censor
03.08.2009 10:30:15

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,343558_Rekrutacja_dla_kandydatow_na_sedziow__i_prokuratorow_juz_zakonczona.html

Rekrutacja dla kandydatów na sędziów i prokuratorów już zakończona

Mogliby napisać, czy najwybitniejsi absolwenci się zgłosili do Duraczówki. Bo jednak bywały czasy, gdy bardzo dobrzy absolwenci interesowali się aplikacją sądową.

amelius
03.08.2009 11:00:35

"censor" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,343558_Rekrutacja_dla_kandydatow_na_sedziow__i_prokuratorow_juz_zakonczona.html

Rekrutacja dla kandydatów na sędziów i prokuratorów już zakończona

Mogliby napisać, czy najwybitniejsi absolwenci się zgłosili do Duraczówki. Bo jednak bywały czasy, gdy bardzo dobrzy absolwenci interesowali się aplikacją sądową.
Koszarowe nauczanie czas zacząć.

Rafał R
04.08.2009 08:33:22

http://www.rp.pl/artykul/4,344062_Asystenci_chca_miec_szanse_na_awans.html ,
http://www.rp.pl/artykul/4,343894_Obywatel_w_sadzie_nie_musi_sie_czuc_bezradny.html

amelius
04.08.2009 15:36:24

"Rafał R" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/4,344062_Asystenci_chca_miec_szanse_na_awans.html ,
http://www.rp.pl/artykul/4,343894_Obywatel_w_sadzie_nie_musi_sie_czuc_bezradny.html

– Są określone rodzaje zarządzeń, jak np. wpisanie sprawy do odpowiedniego wykazu, wydanie postanowienia o kosztach czy też wezwanie do uzupełnienia braków formalnych, które mógłby samodzielnie sporządzać asystent – przekonuje „Rz” Andrzej Sobótka, prezes stowarzyszenia. Wówczas i ocena kandydata na wolne stanowisko sędziowskie byłaby merytoryczna.

A jaki bogaty i wszechstronny materiał do oceny kandydata na sędziego! Jest coraz lepiej.

AQUA
04.08.2009 20:28:31

Stanowisko KRS w przedmiocie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego....

http://www.krs.pl/admin/files/200046.pdf

gilgamesz
04.08.2009 20:53:06

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6894917,Sad_zabral_dziecko__bo_w_domu_balagan.html

AQUA
05.08.2009 22:41:37

http://www.iustitia.pl/content/view/538/74/

Uchwała Oddziału "Iustitii" w Bielsku-Białej z dnia 7 lipca 2009 r. w sprawie projektu zmian w Prawie o ustroju sądów powszechnych

gilgamesz
05.08.2009 23:37:24

http://www.rp.pl/artykul/2,344982.html

amelius
06.08.2009 08:58:20

"gilgamesz" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,344982.html

Po raz kolejny przekonuję się, że Bronisław Wildstein żyje jednak wyłącznie w świecie własnych poglądów i wyobrażeń i święcie w nie wierzy.

Michał44
06.08.2009 09:46:10

"amelius" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,344982.html

Po raz kolejny przekonuję się, że Bronisław Wildstein żyje jednak wyłącznie w świecie własnych poglądów i wyobrażeń i święcie w nie wierzy.

Smutne jest tylko to, że lud to kupuje, a art. 12 ust. 1 pkt 1 prawa prasowego zdaje się nie dotyczyć niektórych dziennikarzy, dając im poczucie, że wolność słowa oznacza jednocześnie uwolnienie się od obowiązku rzetelnej pracy.

Pawnik
06.08.2009 10:46:05

"gilgamesz" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/2,344982.html

"Inżynierowie w sędziowskich togach ..."
Zawsze chciałem być inżynierem...

ossa
06.08.2009 11:42:45

Permanentnie brakuje biegłych sądowych


http://www.media.wp.pl/kat,1022939,wid,11378075,wiadomosc.html?ticaid=18843

[ Dodano: Czw Sie 06, 2009 1:27 pm ]
http://www.tvn24.pl/-1,1613470,0,1,proces-jaruzelskiego-_-jeszcze-raz-od-nowa,wiadomosc.html

AQUA
06.08.2009 15:10:33

http://www.rp.pl/artykul/92106,345002_Wyrok_za__pedala__zmieni_polskie_sady__.html

Wyrok za „edała” zmieni polskie sądy?

ossa
06.08.2009 15:23:10

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/92106,345002_Wyrok_za__pedala__zmieni_polskie_sady__.html

Wyrok za „edała” zmieni polskie sądy?


osobiście tylko powiem, że jestem bardzo dumna z tego wyroku. Brawo!!!!!

violan
06.08.2009 15:27:39

"AQUA" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/92106,345002_Wyrok_za__pedala__zmieni_polskie_sady__.html

Wyrok za „edała” zmieni polskie sądy?


A pan RPO jak zwykle rzecze mądrze . Az z nóg powala

ossa
06.08.2009 15:28:35

"violan" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/92106,345002_Wyrok_za__pedala__zmieni_polskie_sady__.html

Wyrok za „edała” zmieni polskie sądy?


A pan RPO jak zwykle rzecze mądrze . Az z nóg powala

a bo to pierwszy raz?

violan
06.08.2009 15:30:38

"ossa" napisał:

http://www.rp.pl/artykul/92106,345002_Wyrok_za__pedala__zmieni_polskie_sady__.html

Wyrok za „edała” zmieni polskie sądy?


A pan RPO jak zwykle rzecze mądrze . Az z nóg powala

a bo to pierwszy raz?

Taaaa, ale najgorzej, że nie ostatni

Johnson
06.08.2009 15:32:08

A czy ktoś wie skąd się wzięło określenie "edał" ?

violan
06.08.2009 15:33:35

"Johnson" napisał:

A czy ktoś wie skąd się wzięło określenie "edał" ?


Chyba od Szurkowskiego czy tez innego polskiego kolarza, tego co był "cudownym dzieckiem dwóch pedałów"

ossa
06.08.2009 15:39:24

chiba od pederasty, ale co oznacza pederasta?



http://pl.wikipedia.org/wiki/Pederasta


a zatem pani pozwana uzywała słów, których znaczenia nie rozumiała, gdyz albowiem obaj panowie jak sądze byli dorośli

Joasia
06.08.2009 16:37:57

A ja będę dumna z tego wyroku wtedy, gdy za ból i cierpienie spowodowane uszkodzeniem ciała lub rozstrojem zdrowia sądy będą zasądzać zadośćuczynienia w wysokości proporcjonalnej do tego, które zasądzono tutaj - za ból i cierpienie duszy spowodowane tym, co jedna pani drugiej pani powiedziała rano w kiosku przy kupowaniu gazety.

suzana22
06.08.2009 17:01:34

"Joasia" napisał:

A ja będę dumna z tego wyroku wtedy, gdy za ból i cierpienie spowodowane uszkodzeniem ciała lub rozstrojem zdrowia sądy będą zasądzać zadośćuczynienia w wysokości proporcjonalnej do tego, które zasądzono tutaj - za ból i cierpienie duszy spowodowane tym, co jedna pani drugiej pani powiedziała rano w kiosku przy kupowaniu gazety.


Mam refleksje podobne...

AQUA
06.08.2009 18:28:38

Ponad setka projektów do końca roku

http://www.rp.pl/artykul/4,345350_Ponad_setka_projektow_do_konca_roku.html

Bardzo ciekawe, bo jest mowa o tym, że resort sprawiedliwości przygotuje przełomową nowelizację usp.

Voyto
06.08.2009 21:10:13

"AQUA" napisał:

Ponad setka projektów do końca roku

http://www.rp.pl/artykul/4,345350_Ponad_setka_projektow_do_konca_roku.html

Bardzo ciekawe, bo jest mowa o tym, że resort sprawiedliwości przygotuje przełomową nowelizację usp.


Oczywiście projekt ten zostanie zgłoszony po wszechstronnych, wyczerpujących i długotrwałych konsultacjach ze środowiskiem sędziowskim, które doskonale zna ten projekt, współpracowało przy jego tworzeniu i którego propozycje i zastrzeżenia były na bieżąco uwzględniane przez ministerialnych "oprawiaczy rzeczywistości".... eh, nie chce się nawet na poważnie o tym wszystkim pisać :sad:

AQUA
07.08.2009 00:53:58

http://www.rp.pl/artykul/4,345518_Awans_poziomy_sedziow_nie_mogl__byc_zniesiony.html

Awans poziomy sędziów nie mógł być zniesiony

kzawislak
07.08.2009 06:40:10

Jutro egzamin na aplikację sędziowską

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/343092,tylko_co_piaty_zdajacy_na_aplikacje_ma_szanse_zostac_sedzia.html

Tylko 300 osób zostanie przyjętych na nową aplikację w Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury. Będą miały gwarancję pracy w wymiarze sprawiedliwości i wysokie stypendia.


"Wdrażany od tego roku nowy model kształcenia przyszłych sędziów i prokuratorów ma sprawić, że będą oni elitą wśród innych zawodów prawniczych"