Sobota, 20 lipca 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5990
Sobota, 20 lipca 2024

Forum sędziów

91 kk

gzrech
01.09.2010 12:05:51

Zastanwia mnie jedna kwestia:
Oskarzony dokonuje 2 czynów w ciągu dwóch dni, oba mają tożsamą kwolifikację prawną, 279 § 1 kk - ale w różnych konfiguracjach osobowych. Przy pierwszym współdziała z dwoma ustalonymi osobami nieletmi przy drugim z jednym nieletmi - czy oskarżony popełnił te czyny w podobny sposób, czy też skoro całość wspólnego działania różnych osób oeniana łącznie wypełniała znamiona wystepku, sposób działania oskarzonego nie był podobny.
Wiadomo, że różne formy zjawiskowe dyskwalifikują możliwość zastoswania 91 kk, ale czy nalezy także brac pod uwagę skład osobowy poszczególnych czynów.
Kolejna wątpliwość, a co gdyby w poszczególnych czynach oskarzonego jego rola (czynności sprawcze były) odmienne. Np. w jednym czynie dokonywał włamania i zaboru mienia, w drugim zaś stał na czatach.

suzana22
01.09.2010 13:20:02

Dla mnie to art. 91 kk i wątpliwości nie mam, a dlaczego Ty je masz?

andrzej74
01.09.2010 13:25:22

Ja również nie mam wątpliowści co do 91 k.k., często robie 91 nawet gdy jest usiłowanie i dokonanie.

Darkside
01.09.2010 13:26:55

no ja tak jak przedmówcy nie widzę problemu ...

rudy kot
01.09.2010 13:31:56

także nie widzę problemu. Liczy się tylko kwalifikacja prawna, przy czym także, jak przedmówca robię 91 także przy dokonaniu i usiłowaniu.

Dred
01.09.2010 14:21:58

jw

violan
01.09.2010 14:22:53

zdecydowanie jw

Alicja
01.09.2010 14:32:49

Ja opowiadam się za zbiegiem realnym z uwagi na inny sposób działania

gzrech
01.09.2010 14:51:30

"suzana22" napisał:

Dla mnie to art. 91 kk i wątpliwości nie mam, a dlaczego Ty je masz?


Wątpliwości wskazalem wyżej.
Czy w wypadku popełnienia czynów wspólnie i w porozumienu z różnymi osobami oskarżony, którego zachowania są różne przy każdym z czynów, spełniona jest przesłanaka w postaci podobnego sposobu działania.

Nie pytam o usiłowanie i dokonanie, bo to jest jasne. Tylko o sytuacje, gdy występują różnice co do konfiguracji osobowej i roli oskarżonego (jego czynności sprawczych) w poszczególnych czynach popełnionych w ramach współsprawstwa.

bull78
01.09.2010 16:28:06

Dla mnie ma znaczenie w jaki sposób wykonywał znamiona czasownikowe "włamu".
Jeśli przykładowo sprawca kradnie jednego dnia samochód stojący na ulicy (wybija szybę i uruchamia za pomocą przysposobionej stacyjki) i dobiera sobie osobę x jako współdziałajacego a za tydzień kradnie drugi samochód ( przełamując zabezpieczenie j .w)i dobiera spobie współdziałajcego y to działa dla mnie w podobny sposób.

kowboj
01.09.2010 23:20:06

Dla mnie 91 kk jak drut.
Przede wszystkim po co jest 91? To przepis o karze łącznej, jest w tym rozdziale kodeksu.
Jest wprowadzony po to, aby zamiast odstawiać lipę, wymierzać dwie kary jednostkowe i karę łączną, walnąć od razu łączną i nie uprawiać fikcji kar jednostkowych.
A do tego wystarczy taka sama kwalifikacja prawna, żeby granice kary były jasne i takie same.

markosciel
02.09.2010 00:27:36

Jaka czynność sprawcza

Klient popełnia tekie same czyny - to kwalifikacja jest ta sama i 91 stosujesz.

Jak będziesz tak szczegółowo rozważał zbieżności - to sprawdź którą ręką działał

Aaanitkaaa
21.09.2011 22:03:31

musi działać w podobny sposób, np. 1 czyn 270 kk podrabia dokument, a 2 czyn posługuje się takim dokumentem, to nie stosuję 91 par. 1 kk,

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.