Sobota, 18 maja 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5927
Sobota, 18 maja 2024

Forum sędziów

Ile spraw cywilnych jest kończonych ugodą?

Iustus
22.01.2012 16:00:57

Dostałem wczoraj maila od mojego kolegi z Włoch - sędziego, który pisze jakiś artykuł do pisma wydawanego przez tamtejsze stowarzyszenie sędziów.
Poprosił mnie o podanie mu pewnych informacji dotyczących spraw sądowych w Polsce - zarówno karnych, jak i cywilnych.
O karnych jestem w stanie sam mu napisać, ale o cywilne postanowiłem zapytać Was.

Otóż - on chciałby wiedzieć, jaki procent spraw cywilnych (choćby w przybliżeniu) kończy się u nas ugodą? No i jaka część tych ugód zawierana jest na pierwszym terminie rozprawy (albo raczej - w jakim procencie spraw na skutek ugody sprawa kończy się na pierwszym terminie)?

Gdybyście byli tak dobrzy - to bardzo prosiłbym o dane z Waszych okolic, dotyczące tych kwestii. Oczywiście - mniej więcej i o ile w ogóle możliwe jest podanie takich danych (nawet w przybliżeniu).

falkenstein
22.01.2012 16:11:56

Ja mogę powiedzieć, że u mnie sa to śladowe ilości. Ponieważ ludzie nie po to idą do sądu, żeby się dogadywać. Czasami, w jakiejś działówce można ich dogadać, ale nawet wtedy nie chcą podpisać ugody, już raczej cofną wniosek.

Iustus
22.01.2012 16:16:51

"falkenstein" napisał:

Ja mogę powiedzieć, że u mnie sa to śladowe ilości. Ponieważ ludzie nie po to idą do sądu, żeby się dogadywać. Czasami, w jakiejś działówce można ich dogadać, ale nawet wtedy nie chcą podpisać ugody, już raczej cofną wniosek.


Taka zasada dotyczy Twojego referatu, czy w ogóle - sądu?
I rozumiem, że chodzi o Warszawę?

Johnson
22.01.2012 16:17:12

A u mnie z tych co może być zawarta ugoda to pewnie 15-20%.

tombialka
23.01.2012 14:29:56

15-20%. U mnie. Nie wiem jak w sądzie.

anais
23.01.2012 16:02:14

maksymalnie 10%
i też uważam, że bardzo często strony przychodzą do Sądu jeszcze bardziej się skłócić niż godzić
jeszcze mniej skuteczne są zawezwania do próby ugodowej, chyba nawet 1% w wydziale nie jest skuteczny

falkenstein
23.01.2012 16:31:43

Instytucja zawezwania do próby ugodowej jest całkowicie zbędna. Służy ona wyłącznie robieniu porządku w papierach. Ugody zawierane są tylko wtedy, gdy obie strony dogadały się co do ugody jeszcze przed złożeniem wniosku. U notariusza by to drogo kosztowało, a sad jest prawie za darmo. I taka to prawda

chomik
23.01.2012 18:09:00

I instancja SO - ok. 10% spraw zakończonych ugodami.

karuzelka
24.01.2012 00:00:57

I instancja SR- szacunkowo 5-10%, ale raczej zdecydowanie poniżej 10%.
Jeszcze z 10 lat temu szacowałabym: 15-20%, ale niestety, obecnie ludzie ugód nie chcą. Chcą się procesować.

anais
25.01.2012 14:57:35

przed chwilą pełnomocnik jakże mądrze stwierdził "lepsza chuda ugoda niż tłusty wyrok"
po czym strony się jednak nie dogadały

ujw
26.01.2012 10:44:56

Ugody... hmmm... ponoć gminy nie mogą zawierać ugód, gdyż są związane ustawą o finansach publicznych... więc lepszy najgorszy wyrok, niż najlepsza ugoda... brrr... Dziwny to kraj...
Procent ugód jest minimalny... Może 5%, a może nawet i nie ... Czasem zdarzają się w działówkach, w sprawach o zapłatę sporadycznie...

Iustus
26.01.2012 11:03:37

"ujw" napisał:

Ugody... hmmm... ponoć gminy nie mogą zawierać ugód, gdyż są związane ustawą o finansach publicznych... więc lepszy najgorszy wyrok, niż najlepsza ugoda... brrr... Dziwny to kraj...


To samo dotyczy generalnie jednostek publicznych (budżetowych). Słyszałm o sytuacji w jakimś sądzie okręgowym, że interesant złamał nogę na czymś rozlanym na podłodze. Kwestia odpowiedzialności za szkodę była tam podobno oczywista, a i tak nie mogli zawrzeć ugody, tylko sąd okręgowy musiał zostać pozwany do sądu.

Chociaż - najwyraźniej są od tego wyjątki, np. ugody z rodzinami ofiar katastrofy smoleńskiej, czy żołnierzy, którzy zginęli na misjach.

ujw
26.01.2012 11:36:47

"Iustus" napisał:


Chociaż - najwyraźniej są od tego wyjątki, np. ugody z rodzinami ofiar katastrofy smoleńskiej, czy żołnierzy, którzy zginęli na misjach.


Właśnie... A na "niższym szczeblu" trzeba ryzykować przegraną, koszty postępowania? Czyli... pieniądze podatnika wyrzucać w błoto...
Ja wcześniej słyszałam, że muszą mieć ugodę sądową, dlatego muszą do sądu... W związku z tym, że ugód u mnie niedostatek, tylko słyszałam... i to jakoś jeszcze do mnie przemawiało, ale jednak tak nie jest.

Rose
30.01.2012 01:43:35

Wezwanie do próby ugodowej - 0% ugód. NIGDY nie słyszałam, żeby zawarli ugodę.

W postępowaniu pracowniczym, w sprawach P w 2011 r. zawarłam 16 ugód, wydałam 88 wyroków zwykłych + 24 zaoczne.
Jeśli dochodzi do ugody, to w większości na pierwszym terminie. Czasami jest tak, że na pierwszym terminie strony pierwszy raz przychodzą z pełnomocnikami, ja namawiam i oni proszą o odroczenie i czas na negocjacje. Ale jak mają się pogodzić, to raczej od razu.

falkenstein
30.01.2012 07:12:28

U mnie na zawezwaniach zawierają tylko ugody w sprawach o kapitalizację renty - ale te są wnoszone zwykle z inicjatywy ubezpieczyciela. No i zdarzały się jeszcze sprawy, gdzie potrzebowali się ugodzić, żeby zapłacić więcej niż ustalono w przetargu. Ale odkąd przestaliśmy zatwierdzać takie ugody to już ich nie wnoszą...

A pozostałe... praktycznie nic. Wydaje mi się, że gdyby wprowadzono wyraźny przepis, że zawezwanie do próby ugodowej nie przerywa biegu przedawnienia, to większości tych zawezwań by nie było.

inger
31.01.2012 13:47:48

w zeszłym roku MS wręczało medale sędziom rodzinnym z największym procentem ugód w alimentach, były dane można poszukać przez google. u mnie to jakieś max 20 %, z reguły jeśli strony przyjdą już dogadane - facet i tak płaci dobrowolnie, a ugoda jest papierkiem potrzebnym w opiece społecznej. może mam trudny teren (ze względów ekonomicznych) ale czasem ugoda rozbija się o 25 zł różnicy stanowisk. nie będę namolnie nakłaniać kobiet do zawarcia ugody na 250 zł, gdy na pierwszy rzut oka widać, że da się zasądzić ok. 400. może robię sobie pod górkę, ale biorę pod uwagę interes powoda, choć z przepisu to wykreślono.
w cywilnym - max 5 %.

kzawislak
31.01.2012 20:49:40

W ubiegłym roku w moim wydziale stosunek ugód do spraw zakończonych na rozprawie (w GC i GCupr) wyniósł 8,59 %.

Gotka
01.02.2012 08:55:13

"inger" napisał:

w zeszłym roku MS wręczało medale sędziom rodzinnym z największym procentem ugód w alimentach,


nie wiem czy to jest dobry pomysł, bo ja w rodzinnym spotkałam takie panie sędzie, które duży współczynnik ugód osiągały przez namowy zawierające argumenty antycypujące przyszły wyrok

Johnson
01.02.2012 08:58:53

"Gotka" napisał:


nie wiem czy to jest dobry pomysł, bo ja w rodzinnym spotkałam takie panie sędzie, które duży współczynnik ugód osiągały przez namowy zawierające argumenty antycypujące przyszły wyrok


W sumie to co w tym złego. To hipokryzja mając wyrobiony pogląd nie uświadomić go stronie, tylko udawać że nie wiadomo jak będzie

Gotka
01.02.2012 09:00:57

no pewnie, zwłaszcza w formie "anie, no jak to się pan nie godzisz na 400? jak nie, to sąd panu i tak zasądzi 600"

Johnson
01.02.2012 09:04:16

"Gotka" napisał:

no pewnie, zwłaszcza w formie "anie, no jak to się pan nie godzisz na 400? jak nie, to sąd panu i tak zasądzi 600"


W sumie jak rzeczywiste alimenty (w przyszłym wyroku) wyniosły by 400 zł to oszczędność na czasie i nie zły argument perswazyjne
Choć swoją drogą to wątpię w skuteczność takiego argumentu bo nawet jak zadziała na pozwanego to przeciw skutecznie zadziała na powódkę, która pomyśli "co będzie godziła się na 400 zł kiedy mogę dostać 600 zł".

pioneer
01.02.2012 10:51:02

"Johnson" napisał:

to oszczędność na czasie
I na kosztach zastępstwa, bo te w przypadku alimentów wydają się zbyt bolesne, a tak naprawdę to są pieniądze (zasądzony zwrot kosztów pełnomocnika) niestety jakby zabierane dziecku (równe np. z kosztem fajnych wakacji z jednym rodzicem). Akurat w przypadku alimentów przydałaby się zmiana sposobu wyliczenia wps (obniżenie z x12 na powiedzmy x6).

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.