Piątek, 26 kwietnia 2024
Dziennik wyroków i ogłoszeń sądowych
Rej Pr. 2512 | Wydanie nr 5905
Piątek, 26 kwietnia 2024

Forum sędziów

Odszkodowanie OC

karol630
19.02.2008 15:59:42

Jakis czas temu mialem kolizje drogową. Jestem poszkodowanym, a sprawcą jest osoba ubezpieczona w Polskim Towarzystwie Ubezpieczeń (PTU). Uszkodzenie mojego samochodu obejmuje m.in. maskę, reflektor przedni, prawy błotnik. Problem w tym, że rzeczoznawca podczas przeprowadzania oględzin stwierdził, iż samochód był już kiedyś uszkodzony (o czym sam nie wiedzialem, kupując go) i że wyżej wspomniane elementy byly naprawiane. Stwierdzil to na podstawie badania grubości lakieru maski i błotnika. Oczywiście, kiedy doszło do kolizji samochód był w 100% sprawny, nie było widać po nim żadnych domniemywanych wcześniej uszkodzeń. Na tej podstawie Pan przeprowadzający ogledziny stwierdził, że nie przysługuje mi pełne odszkodowanie i że musze dopłacic ze swojej kieszeni 50 % wartości tych elementów, które były wczesniej uszkodzone. Czyli, np. jezeli reflektor bedzie kosztował 500 zl, to dostane od ubezpieczalni jedynie 250 zl. Co powinienem zrobić w takiej sytuacji? Czy jest mozliwość odwołania się umotywowana konkretną podstawą prawna? (np. jakieś orzeczenie w podobnej sprawie)?

[ Dodano: Wto Lut 19, 2008 4:07 pm ]
Czy w razie niezawinionej stłuczki ubezpieczyciel powinien pokryć tylko koszty naprawy auta, czy może wyrównać również spadek jego wartośc? Doszukałem się artykułu, oto link: http://www.tvn24.pl/-1,1535227,wiadomosc.html i zastanawiam się, jak możnaby sformułować taki wniosek.. Proszę o jakieś propozycję, może gotowe wzorce

Vilgefortz
19.02.2008 17:27:36

Odszkodowanie od ubezpieczyciela sprawcy szkody powinno rekompensować koszty naprawy pojazdu (części + robocizna) według cen na rynku lokalnym.

Osobiście zasądzam odszkodowanie za nowe części (zakwalifikowane do wymiany) - nie koniecznie jednak za oryginalne, częściej za zamienniki.

Za oryginały zasądziłbym w wypadku uszkodzenia auta nowego, ew, w okresie gwarancji - ale to taka moja praktyka, wiem, że inni sędziowie robią inaczej

VAT odejmuje sie od ustalonego odszkodowania tylko w wypadku przedsiębiorców - podatników tego podatku - gdy ten podatek w związku z naprawieniem szkody już został zapłacony.

Na odwołania szkoda czasu - a pozew trzeba przemysleć - na początek wystąpić o stosunkowo niewielką kwotę - wnieść następnie o wycenę szkody przez biegłego - i po opinii ewentualnie rozszerzyć żadanie.

Rozumie przy tym, że odpowiedzialność sprawcy szkody jest bezsporna - a chodzi tylko w wysokość odszkodowania.

PZDRV

Johnson
19.02.2008 17:30:05

No i robią się tu wątki z poradnictwem prawnym

Vilgefortz
19.02.2008 19:43:13

Przy odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń za sprawcę kolizji owu nie maja znaczenia dla sprawy sądowej - powoda z pozwanym ubezpieczycielem nie łaczy żadna umowa .

PZDRV

AQUA
19.02.2008 20:09:53

"Vilgefortz" napisał:

Przy odpowiedzialności zakładu ubezpieczeń za sprawcę kolizji owu nie maja znaczenia dla sprawy sądowej - powoda z pozwanym ubezpieczycielem nie łaczy żadna umowa .

PZDRV


Zgoda w 200%, a moja odpowiedź dotyczy oczywiście casusu na temat: odmowa wypłaty odszkodowania z NNW

Bardzo przepraszam, ale wtrąciłam się gdy robiłam zupełnie coś innego i dlatego pomyliłam

Vilgefortz
19.02.2008 20:18:23

"Johnson" napisał:

No i robią się tu wątki z poradnictwem prawnym


To tylko Help for students... pełne pro bono...

Co innego inne działy - np. Procedura cywilna - tu porady idą pełną parą

PZDRV

karol630
25.02.2008 19:34:30

Czy przysługuje mi ( w związku z kolizją opisaną powyżej) wyrównanie za tzw. utratę wartości rynkowej auta, bo "bite" po naprawie jest tańsze niż bezwypadkowe (z tym założeniem, ze moje autko miało juz wczesniej jakies uszkodzenia, ktore zostały zlikwidowane). Ubezpieczyciele wywodzą z katalogów wycen nieuprawnione wnioski, iż utrata wartości handlowej dotyczy wyłącznie aut nie starszych niż trzyletnie. Wynika to z tego, że katalogi komercyjne zawierają dane aut w tej grupie wiekowej. Praktyka dowodzi, że samochody starsze niż trzyletnie tracą również na wartości handlowej. Niewątpliwie strata taka jest jednak relatywnie mniejsza niż w przypadku nowych aut. Jakich argumentów użyć, aby przekonać ubezpieczyciela do swoich racji? Jak uważacie, czy pisanie pisma do ubezpieczyciela o zadośćuczynienie za poniesiony stres ma sens? Jesli tak, jakiej kwoty mógłbym dochodzić oraz jak uargumentować ten stres, aby było wiarygodnie? Z góry dziękuje za pomoc!

elig
26.05.2008 11:03:51

"Johnson" napisał:

No i robią się tu wątki z poradnictwem prawnym

Może kilka więcej porad to może kilka mniej sprawinek na wokandzie ? Oby.....

AQUA
26.05.2008 20:29:30

"karol630" napisał:

Czy przysługuje mi ( w związku z kolizją opisaną powyżej) wyrównanie za tzw. utratę wartości rynkowej auta, bo "bite" po naprawie jest tańsze niż bezwypadkowe (z tym założeniem, ze moje autko miało juz wczesniej jakies uszkodzenia, ktore zostały zlikwidowane). Ubezpieczyciele wywodzą z katalogów wycen nieuprawnione wnioski, iż utrata wartości handlowej dotyczy wyłącznie aut nie starszych niż trzyletnie. Wynika to z tego, że katalogi komercyjne zawierają dane aut w tej grupie wiekowej. Praktyka dowodzi, że samochody starsze niż trzyletnie tracą również na wartości handlowej. Niewątpliwie strata taka jest jednak relatywnie mniejsza niż w przypadku nowych aut. Jakich argumentów użyć, aby przekonać ubezpieczyciela do swoich racji? Jak uważacie, czy pisanie pisma do ubezpieczyciela o zadośćuczynienie za poniesiony stres ma sens? Jesli tak, jakiej kwoty mógłbym dochodzić oraz jak uargumentować ten stres, aby było wiarygodnie? Z góry dziękuje za pomoc!



... a czy Ty jesteś studentem ????

karol630
27.05.2008 00:37:43

Tak, jestem studentem.

conifer
28.05.2008 19:32:09

Polecam uzasadnienie uchwały SN z dn.12.10.2001 roku, III CZP 57/01
teza:
Odszkodowanie za uszkodzenie samochodu może obejmować oprócz kosztów jego naprawy także zapłatę sumy pieniężnej, odpowiadającej różnicy między wartością tego samochodu przed uszkodzeniem i po naprawie.

"kluczowe" zdanie z uzasadnienia:
Z przepisu art. 361 § 2 k.c. wynika obowiązek pełnej kompensacji szkody. Wartość samochodu po jego naprawie to nic innego, jak jego wartość rynkowa. Ponieważ wartość ta w wyniku uszkodzenia, choć później wyeliminowanego, zmalała w stosunku do tej, jaką pojazd ten miałby na rynku, gdyby nie został uszkodzony, to kompensata powinna obejmować nie tylko koszty naprawy, ale także tę różnicę wartości.

Moim zdaniem co do zasady różnicę wartości pojazdu zwraca się w ramach OC, natomiast to na powodzie będzie ciążyło wykazanie rozmiaru tej szkody. Pewnie można przyjąć jakieś uśrednienie, ale decydująca będzie opinia biegłego. Z doświadczenia wiem, że im nowsze auto, tym większa utrata wartości po naprawie i tu ubezpieczyciel ma rację, chociaż cezura 3 lat wydaje mi się nieuprawniona.
W omawianym przypadku jest jeszcze jeden ważny problem, że Twój samochód już (jak sam napisałeś) był naprawiany po innej kolizji, co wytrąca Ci z ręki argument że to właśnie z tą późniejszą kolizją wiąże się przyczynowo spadek wartości rynkowej pojazdu. Chyba że jesteś w stanie przeprowadzić dosyć karkołomne wnioskowanie, że pojazd 2 razy uszkodzony w kolizji ma mniejszą wartość rynkową niż pojazd uszkodzony jeden raz. Teoretycznie jest to możliwe do wykazania, ale sprytny ubezpieczyciel by się moim skromnym zdaniem wybronił. Zastrzegam, że rozmawiamy ogólnie, bo trudno jest na odległość radzić co do konkretnego przypadku, gdy często niuanse grają dużą rolę.

Na marginesie życzę studentowi powodzenia w sesji letniej.

kbm
28.10.2008 21:15:51

Podstawowe pytanie czy rozliczenie szkody w oprciu o rachunki czy kosztorys i forsa do ręki

kreaounds
19.07.2009 o 12:45

Dobry wieczór Panie i Panowie Sędziowie!
Potrzebuję Waszej pomocy w sprawie, której jestem stroną. (Jeśli administrator przesunie mój wątek do działu Help for student nie obrażę się…) 🙏🏻

Sprawa rzecz jasna cywilna.

Otrzymałem wyrok pierwszej instancji, mój „rofesjonalny pełnomocnik” nie spisał się. Jestem z niego niezadowolony i chcę mu cofnąć pełnomocnictwo, zabrać dokumenty i pójść dwie ulice dalej do innej kancelarii, ale nagli mnie termin na odwołanie. Nie chcę oczywiście, aby je pisał mój dotychczasowy pełnomocnik.

Jak wygląda zatem procedura zmiany pełnomocnika. Nowy adwokat musi w końcu zapoznać się z kilkoma tomami akt, a na to potrzeba czasu - czas na odwołanie biegnie…

Wiem, że termin na odwołanie jest określony w ustawie. Czy sąd w takim wypadku (zmiana pełnomocnika, który musi zapoznać się z aktami) może go wydłużyć? Jeśli tak, to o ile?

Darkside
19.07.2009 o 13:23

sorrki ale porad prawnych nie udzielamy ❌

kreaounds
19.07.2009 o 13:44

Po poradę prawną pójdę do nowego adwokata w poniedziałek, ale od Was chciałem się dowiedzieć czego mogę się spodziewać.

Co do porad prawnych. Gdybyście ich udzielali to na pewno zarobilibyście więcej niż w sądzie.

Pozdrawiam.

Darkside
19.07.2009 o 15:27

co innego pomoc w rozwiązywaniu kazusów na poziomie akademickim, co innego pomoc w konkretnej sprawie.